Main Menu

SPDR gold trust

TAK 21, TAK 23, pensioensparen, langetermijnsparen, obligaties en alle andere types van beleggen

SPDR gold trust

Berichtdoor pehuke » 20 November 2012, 22:28

heeft er iemand ervaring met deze ETF ?
Dus geen fysiek goud kopen , maar deze blijkbaar meest bekende en verhandelde tracker op goud .
als ik het goed begrijp volgt deze gewoon , nou ja , de goudprijs in dollar .
dan is dit toch makkelijker dan fysiek goud kopen ? of mis ik ergens iets ?
Gebruikers-avatar
pehuke
Newbie
Newbie
Berichten: 19
Geregistreerd: 16 November 2010

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor JulusCesar » 20 November 2012, 22:49

In de eft die 'iets' volgen zijn er 2 soorten.

De ene zijn de zogenaamde 'synthetische' en trachten de koers te volgen met afgeleide producten en swaps.
Ze zijn goedkoper maar er staat geen echte tegenwaarde aan de andere zijde.

De andere zijn de zogenaamde 'Physical' volgers. Hierbij staat er aan de nadere zijde werkelijk goud. Je kunt zelfs de nummers opzoeken in de verschillende kluizen.(De echte goudkevers op deze site vinden ook dat onvoldoende veilig en zweren bij echt goud.) Dit is natuurlijk duurder voor de uitgever en dus tenslotte voor jouw. Je betaald als het ware de kluishuur enz erbij.

Enkele voorbeelden:
ETFS Physical Gold (Euronext)
Amsterdam), iShares COMEX Gold
Trust (NYSE Arca, in USD) en Gold
Bullion Securities (Euronext Parijs).


De door U genoemde tracker ken ik niet;

Er zijn ook EFT's in zilver en ook gemengde edel metalen.(en in nog een heleboel dingen; zelfs in halal...)
Zo kocht ik onlangs wat 'ETFS Physical Precious Metals Basket Shares '
Gebruikers-avatar
JulusCesar
Hero Member
Hero Member
Berichten: 514
Geregistreerd: 7 Januari 2012

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Sanem2 » 20 November 2012, 23:13

het argument tegen ETF is dat er in het verleden wel meer gefoefeld is met "digitaal" goud
ETF: volgt gewoon de prijs, eigenlijk "digitaal" goud dat je koopt. als blijkt dat er mee gefoefeld is (gebakken lucht verkopen, uitlenen zonder je medeweten, je schuldenaar blijkt insolvabel...) dan sta je daar

"fysieke" ETF: ik weet niet of de omschrijving daarbij juist is, maar ik denk daarbij vooral aan Goldmoney; de oprichters hebben een zeer betrouwbare reputatie, ze worden regelmatig gecontroleerd door gerespecteerde, onafhankelijke instellingen... maar dan betaal je een pak meer, met name voor de opslag

fysiek goud: nogal onpraktisch, je moet een kluis huren, alles zelf manueel behandelen, risico op overval etc, of inbeslagname door overheid... maar je hebt tenminste de sleutel, als je bank morgen failliet is ben je je spaargeld kwijt, maar ik denk niet dat ze ook kluisinhoud in beslag gaan nemen (al zou ik het niet uitsluiten)

het heeft allemaal zijn voor- en nadelen. maar vandaag de dag zijn ETFs dus in ongenade, omdat blijkt dat de financiële instelling het vertrouwen van de consument zwaar hebben misbruikt, en daar nog serieuze lijken uit de kast zouden kunnen vallen
Gebruikers-avatar
Sanem2
Full Member
Full Member
Berichten: 202
Geregistreerd: 5 Januari 2012

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor DirkVV » 20 November 2012, 23:15

Gebruikers-avatar
DirkVV
Newbie
Newbie
Berichten: 20
Geregistreerd: 11 December 2009

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Spruitekop » 20 November 2012, 23:28

Sanem2 schreef:"fysieke" ETF: ik weet niet of de omschrijving daarbij juist is, maar ik denk daarbij vooral aan Goldmoney; de oprichters hebben een zeer betrouwbare reputatie, ze worden regelmatig gecontroleerd door gerespecteerde, onafhankelijke instellingen... maar dan betaal je een pak meer, met name voor de opslag.

Deze week nog 'n artikel gelezen dat Sprott het zelfs moeilijk heeft om voldoende fysiek geleverd te krijgen wegens schaarste in de markt.
Ik zou in ieder geval voor het "echte spul" gaan. Onder het motto: "Wat je in je eigen hand hebt, heb je zeker." ;)
Wat die controles betreft: wat is een "gerespecteerde onafhankelijke instelling"? Kunnen we die term ook niet gebruiken voor ratingbureaus?
Gebruikers-avatar
Spruitekop
VIP member
VIP member
Berichten: 3863
Geregistreerd: 7 April 2008

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Sanem2 » 21 November 2012, 15:14

lol, ik klonk nu wel even als een verkoper van Goldmoney ;) maar ik geloof daar wel in, denk echt dat dat een nieuwe weg is, dat er nog zoiets bestaat als bankiers met normen
hier de uitleg van hun inspecties: http://www.goldmoney.com/complete-ownership.html

misschien een idee voor Fort Knox? :D de laatste audit daar was in '74, en toen mochten ze door een kijkgat kijken... ::)
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi/noframes/read/109743
Gebruikers-avatar
Sanem2
Full Member
Full Member
Berichten: 202
Geregistreerd: 5 Januari 2012

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Napoleon » 22 November 2012, 08:55

Central Fund of Canada (CEF) is volgens mij het meest betrouwbare.

http://www.goldstockbull.com/articles/c ... -own-gold/
Gebruikers-avatar
Napoleon
Jr. Member
Jr. Member
Berichten: 58
Geregistreerd: 31 Oktober 2012

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Napoleon » 22 November 2012, 08:56

Maar: if you don't hold it you don't own it. Er gaat niks boven fysiek.
Gebruikers-avatar
Napoleon
Jr. Member
Jr. Member
Berichten: 58
Geregistreerd: 31 Oktober 2012

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Luc B. » 22 November 2012, 12:46

Het goud zou "boomen" en de goudmijnen zouden maal "kweetniethoeveel" gaan...
Het goud kreeg een fikse duw omlaag en de goudmijnaandelen zijn in paniek op de markt gegooid. Bloedend rood staan ze...

Waar zijn al die grote voorspellers à la Hoogland en Verheyen met hun grote verhalen nu? En hun zilververhalen dan, we worden alle miljonairs.... laat me nie lachen... Als je hen een vraag stelt is het antwoord dat je als belegger nooit emotioneel mag reageren, ok, doch hen eens terechtwijzen op verkeerde voorspellingen wordt ook zo beantwoord.
Je kon bij beide steeds 'tips" kopen... heb dit ook gedaan, ben gewoon mijn centen kwijt en hun produkten zijn "brol"...

Persoonlijk ben ik na 2 jaar mijn geloof in goud (fysiek), goudmijnaandelen en ETF's kwijt...het sop is de kool niet waard en je neemt een ongelooflijk risico. Je koopt meestal duur aan (spotprijs plus premie) en je verkoopt aan spotprijs MIN premie... de stijging moet al vrij intens zijn om er iets aan over te houden. Heeft nog niemand gemerkt dat er een wildgroei ontstaan is in goudverkopers, opeens is iedereen specialist en geeft je de ultieme, te vertrouwen voorwaarden.. héél vreemd. Ook bij de gekende huizen opeens akties van "op is op" zogezegd aan spotprijs plus 0.3%...

Mogelijk iets op héél lange termijn (min. 10 jaar) doch ik ga er mijn slapen niet meer voor laten...
Ik ontken de waarde van goud totaal niet, doch de hetze die er op vandaag rond gemaakt wordt is niet meer normaal. Is een platte commerce geworden.
Gebruikers-avatar
Luc B.
Hero Member
Hero Member
Berichten: 664
Geregistreerd: 22 Juni 2008

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Sanem2 » 22 November 2012, 13:17

@ Luc, 2 jaar geleden stond goud aan ongeveer 32.000/kilo, vorige maand nog historische piek op 44.000/kilo, 30% winst op 2 jaar tijd
de goudmijnen volg ik niet, alleen het echte spul, zonder de suiker ;)
wat niet wil zeggen dat de boom op goud niet gaat komen: het stijgt al 10 jaar stevig, en zoals ze nu geld aan het drukken zijn en de Dollar als reservemunt in gevaar begint te komen ziet de toekomst er zeer goudkleurig uit ::)

@ Napoleon, volledig akkoord, maar als privépersoon moet je dan wel kluizen huren, hopen dat je bank of thuis niet wordt overvallen (door fiscus of door illegale criminelen). zeker als je voor grotere bedragen gaat is het gewoon een miserie en kopzorgen om alles discreet te beheren

dan vindt ik goudbanken interessant als compromis, fysiek beheren maar het sleurwerk overlaten aan professionelen
om mijn favoriet als voorbeeld te nemen, die zitten op het eiland Man wat hen fiscale vrijheid geeft (al wordt wel beweerd dat de UK daar wel beslag kan leggen) en het goud wordt fysiek opgeslagen in Zwitserland door een aparte firma, en daar zullen ze zelfs bij het einde van de wereld niet aan iemand zijn kluis komen (of daar hoop ik toch op)
Gebruikers-avatar
Sanem2
Full Member
Full Member
Berichten: 202
Geregistreerd: 5 Januari 2012

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Luc B. » 22 November 2012, 13:35

Op 31/12/2011 stond 1 troy ounce goud op 1287 euro, omgerekend 41.778 euro spotprijs.
Vandaag staat goud bij verkoop op een goeie 43.000 euro....(spotprijs min premie)
Ik houd de goudprijzen reeds 3 jaar elke dag bij... waar zit jouw winst????????
Zet er een spaarrekening tegenover en je verliest, mijn beste....
Gebruikers-avatar
Luc B.
Hero Member
Hero Member
Berichten: 664
Geregistreerd: 22 Juni 2008

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor reppiepeppie » 22 November 2012, 15:28

Ondertussen, in afwachting van 5 of 10j kan je wat GSR swappen he. Zakt de koers van goud (en meestal nog meer van zilver) dan ruil je he. Stijgt de koers, dan ruil je terug om.
Zo heb ik een tijdje geleden goud geruild naar zilver toen gsr 58 of zo was, dan is ie gezakt naar 50 - 51, dus moest ik minder afgeven om tzelfde goud terug te hebben. 1 goud en 6 zilver was het resultaat.
Zo groeit je voorraadje EM lekker aan, zonder er nog fiat tegen te smijten, heck, na een tijd heeft de 'fiat waarde' zelfs geen belang meer.
Gebruikers-avatar
reppiepeppie
Hero Member
Hero Member
Berichten: 729
Geregistreerd: 24 Juni 2011

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor reppiepeppie » 22 November 2012, 15:33

Zolang de intrest op spaarboekjes lager is dan de inflatie blijft EM volgens mij interessant.

De volatiliteit is inderdaad een probleem, en schrikt velen die op zoek zijn naar een veilige haven af.

Uiteindelijk zijn de kleine particuliere beleggertjes gewoon papieren bootjes die op de golven van de grote spelers die de markt bepalen meedeinen. Tegen dat de particulier er op springt en koopt denken zij al terug aan verkopen.
Zoals Sanem zegt, bekijk t op lange termijn en negeer het geruis.
Gebruikers-avatar
reppiepeppie
Hero Member
Hero Member
Berichten: 729
Geregistreerd: 24 Juni 2011

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Napoleon » 22 November 2012, 16:37

Luc B. schreef:Op 31/12/2011 stond 1 troy ounce goud op 1287 euro, omgerekend 41.778 euro spotprijs.
Vandaag staat goud bij verkoop op een goeie 43.000 euro....(spotprijs min premie)
Ik houd de goudprijzen reeds 3 jaar elke dag bij... waar zit jouw winst????????
Zet er een spaarrekening tegenover en je verliest, mijn beste....


Als je al 3 jaar elke dag de goudprijs volgt en dan stelt dat een spaarrekening wint, dan ben je niet goed bij je hoofd.

"Gold is not neccesary. I have no interest in gold. We will build a solid state, without an ounce of gold behind it. Anyone who sells above the set prices, let him be marched off to a concentration camp. That's the bastion of money." Hitler.

Zijn bunkers staken ondertussen wel vol met goudschatten...
Gebruikers-avatar
Napoleon
Jr. Member
Jr. Member
Berichten: 58
Geregistreerd: 31 Oktober 2012

Re: SPDR gold trust

Berichtdoor Napoleon » 22 November 2012, 16:51

Niet onbelangrijk is dat CEF is GOUD en ZILVER bevat. Zilver is nog volatieler maar mag ook zeker niet ontbreken.
Ik bezit al jaren in edelmetalen, het enige risicovolle er aan volgens mij is dat je zo'n staafke op uw tenen kunt laten vallen.

Maar, uiteindelijk is GOUD een (ultieme) bubble die nu nog in z'n mania fase moet komen.

Als ik met 1 a 2 kg een gemiddelde woning kan kopen ruil ik m'n goud en zilver in. 1 a 2 kg is al meerdere malen voorgekomen in geschiedenis. We komen van het jaar 2000 aan 20 kg over 10kg naar nu 5kg. Ofwel zakt de prijs van vastgoed nog en/of stijgt goud. Ik denk dat beide zal plaatsvinden.
Gebruikers-avatar
Napoleon
Jr. Member
Jr. Member
Berichten: 58
Geregistreerd: 31 Oktober 2012

Volgende

Terug naar Andere beleggingen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: djtw, JanusBananus, Lanius, pim, TvhLch, Whufc86 en 59 gasten