Belfius Pension Fund Balanced Plus
TIP
Gebruik onze vergelijkers pensioensparen via verzekering
- pensioensparen via fonds
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Gisteren langsgeweest voor een herziening van ons krediet. We zouden een betere rentevoet krijgen als we zouden starten met dit pensioenspaarfonds voor beide personen. Aangezien mijn kennis over fondsen zeer beperkt is, vraag ik jullie raad.
Blijkbaar zijn er geen instap of uitstapkosten, enkel beheerskosten van 1.3% op jaarbasis.
De persoon raadde aan om dit fonds aan te houden tot ons 60ste en dan over te stappen op een fonds met een defensiever profiel.
Fonds aan te raden of mijden gelijk de pest?
Blijkbaar zijn er geen instap of uitstapkosten, enkel beheerskosten van 1.3% op jaarbasis.
De persoon raadde aan om dit fonds aan te houden tot ons 60ste en dan over te stappen op een fonds met een defensiever profiel.
Fonds aan te raden of mijden gelijk de pest?
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Niet slecht, maat rabo (fortis) pfr presteert beter...1.5 a 2%, ook wanneer bel20 vb 2% verloor, dan verloor rabo pfr minder verhoudingsgewijs met belfius balanced. Aan u om af te wegen met de verlaging van uw krediet....
Altijd handig om dit mee te nemen bij de onderhandelingen :-)
http://www.defa.be/internalframe.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Altijd handig om dit mee te nemen bij de onderhandelingen :-)
http://www.defa.be/internalframe.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
volgens mij is de voorwaarde voor pensioensparen niet wettelijk
speel het spel mee, en zeg dat je zal pensioensparen
eenmaal je een aanbodbrief krijgt van belfius die je moet tekenen om akkoord te gaan met het krediet zal je zien dat er van de voorwaarde pensioensparen niets meer staat in de documenten van belfius
kijk maar eens naar alle offertes die je hier vindt, je zal nooit de voorwaarde pensioensparen terugvinden in de documenten
https://www.spaargids.be/sparen/vergeli ... 1&signed=0" onclick="window.open(this.href);return false;
speel het spel mee, en zeg dat je zal pensioensparen
eenmaal je een aanbodbrief krijgt van belfius die je moet tekenen om akkoord te gaan met het krediet zal je zien dat er van de voorwaarde pensioensparen niets meer staat in de documenten van belfius
kijk maar eens naar alle offertes die je hier vindt, je zal nooit de voorwaarde pensioensparen terugvinden in de documenten
https://www.spaargids.be/sparen/vergeli ... 1&signed=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Die 1,30% vind ik wel een killer. Je hebt er nauwelijks een idee van hoeveel dit uitmaakt voor het eindresultaat !Predah schreef:Gisteren langsgeweest voor een herziening van ons krediet. We zouden een betere rentevoet krijgen als we zouden starten met dit pensioenspaarfonds voor beide personen. Aangezien mijn kennis over fondsen zeer beperkt is, vraag ik jullie raad.
Blijkbaar zijn er geen instap of uitstapkosten, enkel beheerskosten van 1.3% op jaarbasis.
De persoon raadde aan om dit fonds aan te houden tot ons 60ste en dan over te stappen op een fonds met een defensiever profiel.
Fonds aan te raden of mijden gelijk de pest?
Stel dat je jaarlijks 900 euro belegt, 40 jaar lang.
Stel dat je gemiddeld jaarlijks rendement 8% is; zonder de beheerskost is dat dan 6,70%.
Dan ontvang je aan het eind van de rit :
Bruto (excl beheerskost) : 233.150,87 euro
Netto (beheerskost van 1,30% afgehouden) : 166.348,45 euro
In dit perspectief wordt die schamele 1,30% wel een bijzonder dure grap. Reden = samengestelde intrest
EDIT: even het fond opgezocht en gezien dat er nog eens een jaarlijkse kost (TER) van 1,97% in dit fonds zit. Los van de vraag of dit nu een goed pensioenfonds is of niet, zit Belfius hier m.i. langs de beste kant van de kassa.
Stel dat we de 8% van hierboven dan beschouwen als echt bruto-rendement van de portefeuille binnen het fonds, en daarvan de beheerskost @1,30% en TER @1,97% aftrekken, dan heb je na 40 jaar nog... 101.816,63 euro.
Wat ik opmerkelijk vind is dat de bank al een beheerskost aanrekent d.m.v. de TER, én daarbovenop nog eens expliciet een "2e beheerskost" aanrekent. Dat lijkt me een beetje hetzelfde als op een restaurantbon onderaan zien "Dienst: 20 euro", gevolgd door "Dienst: 15 euro". Speciaal
Conclusie : niet alleen het rendement van een fonds is dus belangrijk (bovendien kan je dat op basis van een enkele jaarprestatie onmogelijk uitmaken); de duidelijke en minder duidelijke kosten zijn dat zeker ook !
Carl
Laatst gewijzigd door Boompie op 28 december 2014, 17:15, 2 keer totaal gewijzigd.
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Belfius heeft nieuwe verkoopsmethodes, zelf meegemaakt.
Ze kopen iets voor u zonder uw toestemming; en als ge niet binnen de 30 reageert aanzien ze dit alsof ge akkoord bent....
Beunhazen zijn het.
Ze kopen iets voor u zonder uw toestemming; en als ge niet binnen de 30 reageert aanzien ze dit alsof ge akkoord bent....
Beunhazen zijn het.
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Dus dit fonds is boerenbedrog.
Eerst 1,3% beheerskost en daarna 1,97% TER kosten.
Eerst 1,3% beheerskost en daarna 1,97% TER kosten.
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Dat is misschien nogal extreem uitgedrukt; elk beheerd fonds rekent een TER aan voor de onkosten en het beheer.Predah schreef:Dus dit fonds is boerenbedrog.
Eerst 1,3% beheerskost en daarna 1,97% TER kosten.
Maar daarbovenop nóg eens beheerskosten aan de klant rekenen, dat vind ik een beetje teveel van het goeie. Al is het een praktijk die veel grootbanken hanteren, want de meeste klanten just don't care (en beseffen de impact op lange termijn niet).
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Belfius Balanced Plus: Beheerskosten/management Fee 1,30% per jaar
Lopende Kosten (TER): 1,97%
YTD: 6,61%
Rabo Fund Balanced: Beheerskosten/management Fee 1,30% per jaar
Lopende Kosten: - (klopt dit 0?)
YTD: 9,89%
Is de YTD al met de Lopende kosten inbegrepen bij Belfius? Sowieso ging ik bij Rabo intekenen.
Lopende Kosten (TER): 1,97%
YTD: 6,61%
Rabo Fund Balanced: Beheerskosten/management Fee 1,30% per jaar
Lopende Kosten: - (klopt dit 0?)
YTD: 9,89%
Is de YTD al met de Lopende kosten inbegrepen bij Belfius? Sowieso ging ik bij Rabo intekenen.
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
- In de YTD van het Belfius-fonds zit de TER al verrekend : dit is zoals bij alle fondsen een intrinsieke kost die dagelijks in de koerswaarde verrekend wordt. De 1,30% moet er natuurlijk nog af; deze wordt apart aangerekend.satsurfer schreef:Belfius Balanced Plus: Beheerskosten/management Fee 1,30% per jaar
Lopende Kosten (TER): 1,97%
YTD: 6,61%
Rabo Fund Balanced: Beheerskosten/management Fee 1,30% per jaar
Lopende Kosten: - (klopt dit 0?)
YTD: 9,89%
Is de YTD al met de Lopende kosten inbegrepen bij Belfius? Sowieso ging ik bij Rabo intekenen.
- Het Rabobank fonds dat je aanhaalt rekent een TER van 1,29% :
http://www.morningstar.be/be/funds/snap ... f0gbr04nzj" onclick="window.open(this.href);return false;
Dit is m.i. al een meer aanvaardbare TER. Ik heb er persoonlijk geen belang bij, maar heb mijn pensioensparen ook bij Rabobank : de fondsen die ze bieden zijn prima, en het feit dat ze geen kosten aanrekenen is nog beter. Zij krijgen immers, zoals elke verdeler in België, jaarlijks een klein schijfje van de TER die van je fonds wordt afgehouden.
Ook hier zit de TER natuurlijk verrekend in de YTD-performantie.
Twee bedenkingen :
1. Iedereen heeft het hier over een Balanced-fonds, maar jongere mensen die aan pensioensparen doen moeten volgens mij zeker eens overwegen om de meest agressieve vorm te kiezen (dus meeste aandelen). Op lange termijn ga je met aandelen beter scoren dan met obligaties. Naarmate je je pensioenleeftijd nadert, kan je nog altijd overschakelen naar een rustigere variant (als je dan meer zekerheid nodig zou hebben over dat kapitaal).
2. Wat velen over het hoofd zien, is dat je al die beheerskosten ook betaalt wanneer je fonds het slecht doet. Dan heb je niet alleen een negatieve performantie, maar als bonus betaal je er ook nog eens een dikke % op.
Edit: @Satsurfer, ik zie net dat je schreef : "Rabo Fund Balanced: Beheerskosten/management Fee 1,30% per jaar" -> Rabobank rekent geen bijkomende beheerskosten aan.
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
thx carl, gewoon lopende kost: 1,29% bij Rabo. (geen beheerskost)
Als je de prestaties ziet van de laatste 10 jaar zie ik toch dat rabo met zijn balanced goed presteert.
Op 5 jaar 1% meer.
sinds oprichting: 3.74%
6.97% balanced fonds....dus ik ga zeker voor balanced. (binnen weekje 43 jaar )
Als je de prestaties ziet van de laatste 10 jaar zie ik toch dat rabo met zijn balanced goed presteert.
Op 5 jaar 1% meer.
sinds oprichting: 3.74%
6.97% balanced fonds....dus ik ga zeker voor balanced. (binnen weekje 43 jaar )
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Momenteel zit ik bij Belfius Pensioen Fund High Equities.
Ik twijfel er sterk aan om vandaag of morgen nog te veranderen naar een Rabobank pensioenspaarfonds.
Echter, ik heb enkele vragen:
- Kan ik nu nog overstappen terwijl ik al alle stortingen voor dit jaar heb gedaan bij Belfius?
- Krijg ik nog de €80 die Rabobank belooft?
- Neem ik best Balanced of Growth? Ik ben 28jaar.
Ik twijfel er sterk aan om vandaag of morgen nog te veranderen naar een Rabobank pensioenspaarfonds.
Echter, ik heb enkele vragen:
- Kan ik nu nog overstappen terwijl ik al alle stortingen voor dit jaar heb gedaan bij Belfius?
- Krijg ik nog de €80 die Rabobank belooft?
- Neem ik best Balanced of Growth? Ik ben 28jaar.
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
@Satsurfer, Het verschil tussen hun Balanced en Growth fonds lag de voorbije 5 jaar op ongeveer 1%. Vooral voor jongere mensen scheelt dit veel op het eindresultaat.
In jouw positie is het Balanced-fund natuurlijk ook een zeer degelijke keuze. Zolang je maar kiest waar je je best bij voelt, en tegen zo weinig mogelijke kosten, zit je prima
Groeten,
Carl
In jouw positie is het Balanced-fund natuurlijk ook een zeer degelijke keuze. Zolang je maar kiest waar je je best bij voelt, en tegen zo weinig mogelijke kosten, zit je prima
Groeten,
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Dag Bert,bertVW schreef:Momenteel zit ik bij Belfius Pensioen Fund High Equities.
Ik twijfel er sterk aan om vandaag of morgen nog te veranderen naar een Rabobank pensioenspaarfonds.
Echter, ik heb enkele vragen:
- Kan ik nu nog overstappen terwijl ik al alle stortingen voor dit jaar heb gedaan bij Belfius?
- Krijg ik nog de €80 die Rabobank belooft?
- Neem ik best Balanced of Growth? Ik ben 28jaar.
Hun info staat hier : https://www.rabobank.be/nl/landing/pens ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Hun voorwaarde is dat zij je overdrachtsformulier krijgen voor 31 januari 2015; de rest doet er volgens mij niet toe.
Kleine nuance : de bonus bedraagt 75 euro en geen 80, maar dan nog...
Ik heb jaren geleden ook geprofiteerd van dezelfde actie, en heb me dat nog geen seconde beklaagd.
De keuze tussen Growth of Balanced maak je zelf, maar 1% verschil (op voorwaarde dat die prestaties dezelfde blijven) scheelt je op het einde gemakkelijk enkele tienduizenden euro's. Als je jong bent heb je nog tijd genoeg om een crisis of stevige correctie te verwerken, dus ikzelf zou voor Growth gaan. Maar nogmaals, ieder kiest dat voor zichzelf - dit is geen advies
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
Zijn er nu wél of geen instapkosten?
Volgens
http://services.bnpparibas-ip.com/doc/k ... 082758.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
zijn er wél..
Volgens
http://services.bnpparibas-ip.com/doc/k ... 082758.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
zijn er wél..
Re: Belfius Pension Fund Balanced Plus
da's fortis zelf die zijn klanten dit aanrekent, Rabo niet volgens mij...
Geen instapkosten
Uitzonderlijk op de markt: de rekening is gratis en via Rabobank.be zijn er geen instapkosten. Zo bespaart u tot 3% per storting.
https://www.rabobank.be/nl/landing/pens ... index.html
Geen instapkosten
Uitzonderlijk op de markt: de rekening is gratis en via Rabobank.be zijn er geen instapkosten. Zo bespaart u tot 3% per storting.
https://www.rabobank.be/nl/landing/pens ... index.html