Beginnersvraag Beleggingen
TIP
Gebruik de spaargids tools effectenrekening vergelijken
- private banking
Beginnersvraag Beleggingen
Als beginner, ben ik vandaag bij de bank geweest om informatie te vragen over beleggingen.
Omdat ik nu al een klein spaarbedrag op mijn bankrekening heb, en er 2 tot 3 jaar lang niets mee ga doen, dacht ik eraan om dat spaargeld te beleggen, omdat het spaarboekje nog nauwelijks iets opbrengt.
Bij de bank hebben ze voor mij een risicoprofiel opgemaakt, en vertelden ze mij dat ik het best via fondsen kon beleggen.
Ook vertelden zij mij dat ik apart aandelen zou kunnen kopen, BV. Apple .
Bij de fondsen zou ik 2% instapkosten moeten betalen, en 1% uitstapkosten.
Als ik de aandelen apart zou kopen, dan zou dit veel minder zijn vertelden ze mij.
Als er in een fonds bv. 100 aandelen zitten, kan ik deze dan niet best zonder dat fonds kopen, en zelf gewoon die 100 aandelen ingeven? Zodat ik uiteindelijk minder instapkosten & uitstapkosten moet betalen? Of is het toch aangeraden om de fondsen aan te spreken?
De aangeraden fondsen waren:
- Carminignac Patrimoine A
- Argenta Fund of Funds Neutraal
- Petercam Balanced Defensive Growth
Mijn risicoprofiel is vastgesteld op 4.
Omdat ik nu al een klein spaarbedrag op mijn bankrekening heb, en er 2 tot 3 jaar lang niets mee ga doen, dacht ik eraan om dat spaargeld te beleggen, omdat het spaarboekje nog nauwelijks iets opbrengt.
Bij de bank hebben ze voor mij een risicoprofiel opgemaakt, en vertelden ze mij dat ik het best via fondsen kon beleggen.
Ook vertelden zij mij dat ik apart aandelen zou kunnen kopen, BV. Apple .
Bij de fondsen zou ik 2% instapkosten moeten betalen, en 1% uitstapkosten.
Als ik de aandelen apart zou kopen, dan zou dit veel minder zijn vertelden ze mij.
Als er in een fonds bv. 100 aandelen zitten, kan ik deze dan niet best zonder dat fonds kopen, en zelf gewoon die 100 aandelen ingeven? Zodat ik uiteindelijk minder instapkosten & uitstapkosten moet betalen? Of is het toch aangeraden om de fondsen aan te spreken?
De aangeraden fondsen waren:
- Carminignac Patrimoine A
- Argenta Fund of Funds Neutraal
- Petercam Balanced Defensive Growth
Mijn risicoprofiel is vastgesteld op 4.
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Advies nr. 1: Blijf weg van banken als beleggingstussenpersoon. Ik beleg in fondsen via Medirect en betaal 0% instapkosten en 0% uitstapkosten. Jij zal al 3% winst moeten boeken om break-even te draaien. En dan tel ik de taksen er nog niet bij.
Advies nr. 2: je belegt in fondsen omdat die een veel betere spreiding geven dan je als kleine belegger ooit zelf kan realiseren.
Stel: je koopt een participatie in een beleggingsfonds (bv. Carmignac Patrimoine - inderdaad een goeie keuze) voor 1000 euro. Die 1000 wordt belegd in aandelen en obligaties over de hele wereld. Spreiding is goed, spreiding is veilig.
Indien je met aandelen dezelfde spreiding wilt voor je 1000 euro, zal je die 1000 euro moeten versnipperen en pakketjes aandelen ter waarde van 5, 10, 20 euro moeten aankopen. Wetende dat de transactiekosten per aandelentransactie al snel rond de 10 euro draaien, zal je dus meer geld kwijt zijn aan transactiekosten dan aan aandelen. Je moet voor aandelentransacties minstens werken in schijven van een paar duizend euro per pakket, anders vallen de transactiekosten te hoog uit.
Conclusie: hou het voorlopig bij een paar degelijke fondsen, en koop die niet via je (huidige) bankier.
Advies nr. 2: je belegt in fondsen omdat die een veel betere spreiding geven dan je als kleine belegger ooit zelf kan realiseren.
Stel: je koopt een participatie in een beleggingsfonds (bv. Carmignac Patrimoine - inderdaad een goeie keuze) voor 1000 euro. Die 1000 wordt belegd in aandelen en obligaties over de hele wereld. Spreiding is goed, spreiding is veilig.
Indien je met aandelen dezelfde spreiding wilt voor je 1000 euro, zal je die 1000 euro moeten versnipperen en pakketjes aandelen ter waarde van 5, 10, 20 euro moeten aankopen. Wetende dat de transactiekosten per aandelentransactie al snel rond de 10 euro draaien, zal je dus meer geld kwijt zijn aan transactiekosten dan aan aandelen. Je moet voor aandelentransacties minstens werken in schijven van een paar duizend euro per pakket, anders vallen de transactiekosten te hoog uit.
Conclusie: hou het voorlopig bij een paar degelijke fondsen, en koop die niet via je (huidige) bankier.
Mis geen enkele kans om te besparen.
Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox
Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Enkele bemerkingen:
- een termijn van 2 tot 3 jaar vind ik persoonlijk veel te kort om te beleggen. Zelfs in defensieve fondsen zoals Carmignac Patrimoine. Tenzij je echt geen probleem hebt met 'een gokje wagen'. Op zulke korte termijn is er volgens mij helaas geen beter alternatief dan een spaarrekening, liefst bij één van de betere aanbieders.
- Gezien de fondsenkeuze, vermoed ik dat je bij Argenta ten rade bent gegaan. Argenta is OK als broker om aandelen en beursgenoteerde fondsen te kopen. Fondsen zoals Carmignac Patrimoine kan je goedkoper kopen bij bijvoorbeeld Rabobank.be. Zie er niet tegenop om een rekening te openen bij een andere bank. Het is echt simpel en je kan heel wat uitsparen.
- Argenta Fund of funds is een zogenaamd dakfonds, waardoor je dubbele kosten betaalt. Je kan beter zelf rechtstreeks fondsen aankopen. Wil je bijv. 20.000 € beleggen, koop dan liever 5 fondsen aan 4.000 € per stuk, dan alles in één fonds te steken. Dan speel je zelf 'dakfonds', maar dan zonder geschoren te worden.
- De meeste Argenta kantoorhouders hebben zelf niet zoveel kaas gegeten van beleggen. Bovendien zijn het natuurlijk gewoon commerçanten en verkopen ze je liever iets waar ze zelf aan verdienen. Bankiers en beleggingsadvies: het blijft steeds een moeilijk huwelijk. Denk voor jezelf, en zoek onafhankelijk advies. Je bent hier dus aan het goede adres!
- Je zit steeds met minimum transactie kosten. Stel dat je 20.000€ wil beleggen in 100 aandelen, dan moet je 100 orders geven van 200 €. Stel dat de minimum transactiekost 6 € is, dan moet je 1.200 € kosten betalen. Als je verkoopt: weer van 't zelfde. Je aandelen moeten dus al 2400 € stijgen (=12%) om gewoon uit de kosten te geraken. Als je veel voor kleine bedragen gaat kopen en verkopen, dan vreet die enorm aan je rendement.
- een termijn van 2 tot 3 jaar vind ik persoonlijk veel te kort om te beleggen. Zelfs in defensieve fondsen zoals Carmignac Patrimoine. Tenzij je echt geen probleem hebt met 'een gokje wagen'. Op zulke korte termijn is er volgens mij helaas geen beter alternatief dan een spaarrekening, liefst bij één van de betere aanbieders.
- Gezien de fondsenkeuze, vermoed ik dat je bij Argenta ten rade bent gegaan. Argenta is OK als broker om aandelen en beursgenoteerde fondsen te kopen. Fondsen zoals Carmignac Patrimoine kan je goedkoper kopen bij bijvoorbeeld Rabobank.be. Zie er niet tegenop om een rekening te openen bij een andere bank. Het is echt simpel en je kan heel wat uitsparen.
- Argenta Fund of funds is een zogenaamd dakfonds, waardoor je dubbele kosten betaalt. Je kan beter zelf rechtstreeks fondsen aankopen. Wil je bijv. 20.000 € beleggen, koop dan liever 5 fondsen aan 4.000 € per stuk, dan alles in één fonds te steken. Dan speel je zelf 'dakfonds', maar dan zonder geschoren te worden.
- De meeste Argenta kantoorhouders hebben zelf niet zoveel kaas gegeten van beleggen. Bovendien zijn het natuurlijk gewoon commerçanten en verkopen ze je liever iets waar ze zelf aan verdienen. Bankiers en beleggingsadvies: het blijft steeds een moeilijk huwelijk. Denk voor jezelf, en zoek onafhankelijk advies. Je bent hier dus aan het goede adres!
- Je zit steeds met minimum transactie kosten. Stel dat je 20.000€ wil beleggen in 100 aandelen, dan moet je 100 orders geven van 200 €. Stel dat de minimum transactiekost 6 € is, dan moet je 1.200 € kosten betalen. Als je verkoopt: weer van 't zelfde. Je aandelen moeten dus al 2400 € stijgen (=12%) om gewoon uit de kosten te geraken. Als je veel voor kleine bedragen gaat kopen en verkopen, dan vreet die enorm aan je rendement.
Re: Beginnersvraag Beleggingen
100 transacties à €6 per transactie = €600 ? Bij aan- en verkoop: x 2 = €1200.Zwiertje schreef:... Stel dat je 20.000€ wil beleggen in 100 aandelen, dan moet je 100 orders geven van 200 €. Stel dat de minimum transactiekost 6 € is, dan moet je 1.200 € kosten betalen. Als je verkoopt: weer van 't zelfde. Je aandelen moeten dus al 2400 € stijgen (=12%) om gewoon uit de kosten te geraken...
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Oops .... shame on me!
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Akkoord met bovenstaand advies !
- Kies een goedkope bank (de % die je nu gaat afstaan aan overbodige kosten, zijn verloren)
- Spreid, spreid, spreid. Tenzij je echt goeie kennis hebt van aandelen, bedrijven en de markt in het algemeen. Ga bijvoorbeeld voor enkele oerdegelijke fondsen.
- Koop dus enkele oerdegelijke fondsen. De Morningstar-rank geeft je al een idee. 4 is super, 5 sterren is nog beter.
- Ga voor fondsen die al enige tijd bestaan, en bekijk hun historiek. Als je weet dat ze goed presteerden over 5 (of beter 10) jaar, is dat een goeie indicatie.
- Ga voor brede fondsen : wereldwijd, Europa, V.S. Tenzij je weet wat je doet, blijf je naar mijn mening en ervaring best weg van grondstoffen, goud, landentrackers, enzomeer.
- Wil je er gewoon rustig voor gaan, zonder extremen, dan kan je kiezen voor goeie mixfondsen. Die mengen onder andere aandelen én obligaties. Doorgaans wat minder rendement dan zuiver aandelenfondsen, maar je zal minder wilde ups en downs zien.
- Stap rustig en gespreid in. Kijk naar de grafiek van de fondsen die je wil en wacht bij voorkeur op een dal(letje). Probeer te vermijden dat je op toppunten koopt (zoals vandaag de dag) : kans dat je rendement mist bestaat, maar de kans dat je de eerste periode met verlies zou zitten is groter.
- Weet dat we momenteel in een zeer sterke fase van een opwaartse markt zitten; alles is vrij duur maar daarom niet onoverkomelijk duur. Niks aankopen geeft je natuurlijk ook geen rendement.
- Panikeer niet bij de eerste de beste dip. Beginnende beleggers laten zich hier zeer vaak aan vangen, met verlies als gevolg.
Veel succes met je verstandige keuze !
Carl
- Kies een goedkope bank (de % die je nu gaat afstaan aan overbodige kosten, zijn verloren)
- Spreid, spreid, spreid. Tenzij je echt goeie kennis hebt van aandelen, bedrijven en de markt in het algemeen. Ga bijvoorbeeld voor enkele oerdegelijke fondsen.
- Koop dus enkele oerdegelijke fondsen. De Morningstar-rank geeft je al een idee. 4 is super, 5 sterren is nog beter.
- Ga voor fondsen die al enige tijd bestaan, en bekijk hun historiek. Als je weet dat ze goed presteerden over 5 (of beter 10) jaar, is dat een goeie indicatie.
- Ga voor brede fondsen : wereldwijd, Europa, V.S. Tenzij je weet wat je doet, blijf je naar mijn mening en ervaring best weg van grondstoffen, goud, landentrackers, enzomeer.
- Wil je er gewoon rustig voor gaan, zonder extremen, dan kan je kiezen voor goeie mixfondsen. Die mengen onder andere aandelen én obligaties. Doorgaans wat minder rendement dan zuiver aandelenfondsen, maar je zal minder wilde ups en downs zien.
- Stap rustig en gespreid in. Kijk naar de grafiek van de fondsen die je wil en wacht bij voorkeur op een dal(letje). Probeer te vermijden dat je op toppunten koopt (zoals vandaag de dag) : kans dat je rendement mist bestaat, maar de kans dat je de eerste periode met verlies zou zitten is groter.
- Weet dat we momenteel in een zeer sterke fase van een opwaartse markt zitten; alles is vrij duur maar daarom niet onoverkomelijk duur. Niks aankopen geeft je natuurlijk ook geen rendement.
- Panikeer niet bij de eerste de beste dip. Beginnende beleggers laten zich hier zeer vaak aan vangen, met verlies als gevolg.
Veel succes met je verstandige keuze !
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Je kunt ook een cursus beleggen in fondsen volgen op mijnkapitaal.be
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Lees hier niet aankopen via bank!
Waar dan wel?
Wie geeft me tips?
greetz
jempi25
Waar dan wel?
Argenta vraagt op een fonds 2% instap, Rabo of DB maar 1 % instap heb ik gelezen;Hyakari schreef:Advies nr. 1: Blijf weg van banken als beleggingstussenpersoon.
Wie geeft me tips?
Wanneer dan wel aankopen, spaarrekeningen enz geven ook niks!Boompie schreef: Probeer te vermijden dat je op toppunten koopt (zoals vandaag de dag) : kans dat je rendement mist bestaat, maar de kans dat je de eerste periode met verlies zou zitten is groter.
- Weet dat we momenteel in een zeer sterke fase van een opwaartse markt zitten; alles is vrij duur maar daarom niet onoverkomelijk duur. Niks aankopen geeft je natuurlijk ook geen rendement.
Carl
greetz
jempi25
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Persoonlijk wacht ik nu enkele dagen/weken tot mijn regio naar keuze weer enkele % goedkoper staat.
Carl
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Via het FIP bij keytrade kan men 40 fondsen aankopen en maandelijks kopen (5de van de maand) vanaf 25 euro. Bij deutsche bank kan men voor 100 euro per maand geprogrammeerd beleggen. Bij rabobank kan men ook fondsen kopen wanneer je wilt vanaf 100 euro. Soms zijn er promoties. Zo heb ik 100 euro gekregen via deutsche bank met geprogrammeerd beleggen. Bij deze 3 banken betaalt men geen instapkosten bij de meeste fondsen. Als je eerder volatiele fondsen koopt is het interessant om maandelijks te beleggen. Wat de beurs zal doen weet niemand. Het kan zijn dat we nog 2 jaar stijgen vooraleer er een serieuze correctie komt.
Re: Beginnersvraag Beleggingen
@luc1961
Is het waar dat als ik het bekijk dat Keytrade voor Carmignac Patrimoine A de beste koop is kwestie alle kosten en instap?
tov Deutsche en Rabo of Argenta
greetz
jempi25
Is het waar dat als ik het bekijk dat Keytrade voor Carmignac Patrimoine A de beste koop is kwestie alle kosten en instap?
tov Deutsche en Rabo of Argenta
greetz
jempi25
Re: Beginnersvraag Beleggingen
1% instapkosten bij Deutsche Bank. Denk dat Argenta en Keytrade dit ook aanrekenen. DB is duurder als je maar een paar fondsen of aandelen op je effectenrekening hebt staan omdat ze 8 euro per lijn per jaar aanrekenen. Heb je echter een uitgebreide portefeuille dan betaal je maximum 80 euro per jaar. Voor mij persoonlijk was DB een goede keuze omdat ik door mijn uitgebreide portefeuille de kostprijs per aandeel of fonds zeer goed meevalt. Rabobank bv is goedkoper (gratis, hier heb ik ook een effectenreking)) maar het aanbod is beperkt.
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Carmignac P heb ik aangekocht via keytrade (FI plan) met geen instapkosten. Het nadeel is dat je 5 jaar lang moet wachten anders betaal je 9,95 euro bij verkoop. Carmignac P is defensief, dus je hoeft zo'n fonds niet te verkopen. Je zou het ook kunnen kopen bij deutsche bank via geprogrammeerd beleggen (geen instapkosten) maar dan betaal je wel per jaar 8 euro bewaarkosten.
-
- Full Member
- Berichten: 110
- Lid geworden op: 16 jul 2009
- Contacteer:
Re: Beginnersvraag Beleggingen
Als beginner zou ik eens willen "proberen/spelen" met 2000 euro
Zoals vaak gelezen is spreiden heel belangrijk.
Hoe zie ik dit dan met 2000 euro?
10 fonden van 200 euro, 4 van 500 euro, 20 van 100 euro???
Zoals vaak gelezen is spreiden heel belangrijk.
Hoe zie ik dit dan met 2000 euro?
10 fonden van 200 euro, 4 van 500 euro, 20 van 100 euro???
Re: Beginnersvraag Beleggingen
@Ranter the 2nd : voor een relatief klein bedrag moet je natuurlijk geen gekke dingen doen.
Dat beleggen in één of twee degelijke wereldwijd gespreide fondsen (waarvan je dus al een lange historiek kan zien, en die een goeie ranking krijgen), zorgt op zich al voor een goeie spreiding.
Los van het kleinere of grotere bedrag, betekent spreiding ook dat je je aankoopmomenten in tijd spreidt. Dit om ervoor te zorgen dat je niet enkel aankoopt wanneer de markten hoog (duur) staan.
Carl
Dat beleggen in één of twee degelijke wereldwijd gespreide fondsen (waarvan je dus al een lange historiek kan zien, en die een goeie ranking krijgen), zorgt op zich al voor een goeie spreiding.
Los van het kleinere of grotere bedrag, betekent spreiding ook dat je je aankoopmomenten in tijd spreidt. Dit om ervoor te zorgen dat je niet enkel aankoopt wanneer de markten hoog (duur) staan.
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be