Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
TIP
-
- Newbie
- Berichten: 46
- Lid geworden op: 02 sep 2015
- Contacteer:
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
Blijf met je geld weg uit al deze louche landen.
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
Ik zeg niet dat CIECH een slecht bedrijf zou zijn.Gainer schreef:Dw, CIECH is een kandidaat met een betere waardering als belegging dan een log bedrijf als solvay waar ik niet direct groeipotentieel zie omwille van de te grote omvang ROE SOlvay 4%..ROE CIECH 29%...misschien daarom ook dat de koers van Solvay amper beweegt...men kan evengoed geld op een spaarrekening plaatsen..
Je moet je echter wel realiseren dat het uitsluitend hoog-volume laagwaardige producten maakt en dus in vergelijking met andere grote Europese chemiebedrijven (1) gevoeliger is voor schommelingen in de energie- en grondstoffenprijzen, (2) sterk afhankelijk is van een klein aantal sectoren zoals bouw en verpakkingsmaterialen met een eerder beperkt groeiperspectief en (3) geen unieke producten heeft en dus weinig mogelijkheden heeft om prijzen te bepalen.
Vergelijk met groepen zoals Solvay of BASF die sterk staan in fijnchemie. Zij leveren aan alle denkbare sectoren van agro tot zonnepanelen tot luchtvaart, bovendien vaak complexe producten waarin ze geen of weinig concurrentie hebben.
Solvay is een aandeel dat je vandaag kan kopen om binnen twintig jaar terug te komen en te zien dat je elk jaar een solide rendement hebt gehaald. CIECH lijkt me eerder iets voor de actieve belegger die relatief snel weer verkoopt met een mooie winst.
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
Ik kom af en toe in Rusland en andere ex-Sovjetstaten en spreek ook een mondje Russisch. Rusland is een prachtig land, alleen jammer van de mensen die er wonen.Gainer schreef:Roo, zou best kunnen maar volgens mij zijn landen als Rusland, Oost-Europa en andere plaatsen buiten het logge westen met zn enorme schuldengraad de plaatsen waar er groei mogelijkheden zijn voor kapitaal met een visie, voor Belgie bvb zie ik de toekomst heel somber in, hier werken er indirect-direct meer mensen aan het overheidsbelastingsinfuus dan in Rusland per 100 inwoners, Rusland is bvb ook veel veiliger als burger om rond te wandelen dan hier...Putin heeft trouwens een fantastische weg geplaveid voor zn burgers sinds 1999, in tegenstelling tot de belevenis in dit land sinds 1999...zijn we er op zich geen meter op vooruit gegaan...lees wat minder brainwash kranten en kijk wat minder mainstream news tv...
Serieus. Rusland is absoluut niet veilig om over straat te lopen, tenzij je enkel in de toeristenvallen en/of villawijken van Moskou en Sint-Petersburg komt. Daar ben je veiliger dan waar ook ter wereld, dat ga ik niet ontkennen. Maar vanaf je in meer volkse buurten of in kleine plattelandssteden kom, zie je een grauwe wereld met onvoorstelbaar veel druggebruik (niet toevallig heeft Rusland een van de snelst groeiende HIV-epidemieën ter wereld), schrijnende armoede en afrekeningen tussen bendes. Molenbeek is gezelliger en veiliger, en dat is geen boutade.
De Russische economie is volledig afhankelijk van grondstoffen, vooral dan olie en gas (maar ook wat agro-commodities en mineralen). Dat is geen recept voor duurzame groei, en dat zie je ook aan de diepe recessie waar het land de laatste jaren in verkeerde. Kijk eens naar de ronduit gigantische daling van de pensioenen en lonen de laatste jaren ten gevolge van de extreme inflatie van de laatste paar jaar.
En wat die afhankelijkheidsratio betreft: weinig landen zijn er demografisch zo slecht aan toe als Rusland. Het enige geluk dat ze hebben, is dat een epidemie van drug- en alcoholmisbruik de levensverwachting laag genoeg houdt om de pensioenlast beheersbaar te houden.
Door speculatief te beleggen en winst te nemen tussen twee crises door kan je mooie zaakjes doen met beleggen in Rusland. Het rendement komt niet door de sterkte van Rusland, maar door haar diepe en terminale malaise.
- stockzombie
- VIP member
- Berichten: 1010
- Lid geworden op: 05 sep 2015
- Contacteer:
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
Ettelijke malen in Rusland, Oekraïne, Georgië,.. geweest en kan dw enkel bijtreden. Corruptie, onveiligheid, bedenkelijk onderwijs en dito gezondheidszorg zijn er dagelijkse kost. Omwille van deze redenen is er nog veel ruimte voor verbetering en dus groei.
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
stockzombie nailed it
Was USA geen schurkenstaat pakweg 100 jaar terug tot in de jaren 50 ik dacht het wel...er is met andere woorden werk aan de winkel...sinds Putin aan de macht vanaf 1999 gaat Rusland als een pijl vooruit zelfs met de opgelegde economische sancties..zeg het nogmaals, hier zie ik niet echt het verschil met 1999 denk eerder zelfs dat de middenklasse armer is geworden in nominale termen...allen voor een groot Europa en alles zou goedkoper worden...die slogans zinderen nog na.
DW, Je gaat wel heel laag door de bocht met CIECH...alsof ze minderwaardige producten verkopen en er morgen 4000 werknemers op straat zouden staan,...als het is om kortzichtige commentaren te posten hier doe gerust verder..
CIECH +2.63%...
Rusland heeft een overschot aan budget kunnen we in het Westen niet zeggen de schulden stijgen alarmerend jaar na jaar... zolang er FED-ECB schurken bestaan die de geldkraan rijkelijk laten vloeien om vooral overheidsputten te dichten...zie ik niet in waarom investeren in groeilanden slechter zou zijn dan bvb. te investeren in landen waar de migratie influx nooit zal leiden tot vooruitgang misschien wel op overheidsvlak maar zeker niet voor de middenklasse in de privésector...
Blijkbaar al 200000 jobs verloren in Italie door de economische sancties tov Rusland...
https://www.rt.com/business/374904-russ ... -italy-us/
Hoopvol dat Trump aan de macht is nu, obama was op dat vlak de slechtste president ooit in de geschiedenis van Amerika.
De erfenis van die man: een gestolen nobelprijs en een gigantische schuldenberg.
Trump zal ook proberen in zijn ambtstermijn de relaties met Rusland te verbeteren en binnenkort zijn er verkiezingen in Duitsland, France, Nederland...zou wel eens kunnen dat de laatste teerling is geworpen voor het falend systeem: big government socialisme, ....Zelfs in Rusland worden er minder taksen geheven op zn burgers dan hier....
BIg earth farming,
Heb het vluchtig eens bekeken...in vergelijking met de kandidaten in Ukraine te duur...in Ukraine schommelen de KW's rond 5-6 per aandeel in deze sector...
Was USA geen schurkenstaat pakweg 100 jaar terug tot in de jaren 50 ik dacht het wel...er is met andere woorden werk aan de winkel...sinds Putin aan de macht vanaf 1999 gaat Rusland als een pijl vooruit zelfs met de opgelegde economische sancties..zeg het nogmaals, hier zie ik niet echt het verschil met 1999 denk eerder zelfs dat de middenklasse armer is geworden in nominale termen...allen voor een groot Europa en alles zou goedkoper worden...die slogans zinderen nog na.
DW, Je gaat wel heel laag door de bocht met CIECH...alsof ze minderwaardige producten verkopen en er morgen 4000 werknemers op straat zouden staan,...als het is om kortzichtige commentaren te posten hier doe gerust verder..
CIECH +2.63%...
Rusland heeft een overschot aan budget kunnen we in het Westen niet zeggen de schulden stijgen alarmerend jaar na jaar... zolang er FED-ECB schurken bestaan die de geldkraan rijkelijk laten vloeien om vooral overheidsputten te dichten...zie ik niet in waarom investeren in groeilanden slechter zou zijn dan bvb. te investeren in landen waar de migratie influx nooit zal leiden tot vooruitgang misschien wel op overheidsvlak maar zeker niet voor de middenklasse in de privésector...
Blijkbaar al 200000 jobs verloren in Italie door de economische sancties tov Rusland...
https://www.rt.com/business/374904-russ ... -italy-us/
Hoopvol dat Trump aan de macht is nu, obama was op dat vlak de slechtste president ooit in de geschiedenis van Amerika.
De erfenis van die man: een gestolen nobelprijs en een gigantische schuldenberg.
Trump zal ook proberen in zijn ambtstermijn de relaties met Rusland te verbeteren en binnenkort zijn er verkiezingen in Duitsland, France, Nederland...zou wel eens kunnen dat de laatste teerling is geworpen voor het falend systeem: big government socialisme, ....Zelfs in Rusland worden er minder taksen geheven op zn burgers dan hier....
BIg earth farming,
Heb het vluchtig eens bekeken...in vergelijking met de kandidaten in Ukraine te duur...in Ukraine schommelen de KW's rond 5-6 per aandeel in deze sector...
Laatst gewijzigd door Gainer op 24 januari 2017, 23:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
In RUsland:
MObile telesystems (MBT) telecomsector, Sberbank (SBRCY), Yandex (YNDX) internet en Gazprom (OGZD) in portfolio...
een schot in de roos en dit zonder rekening te houden met de vette dividenden tov m'n aankoopprijs...
Kernel:
24/01 BRIEF-TFI PZU Funds increase their stake in Kernel Holding to 10.10 percent
In POlen Portfolio:
CIECH, PZU, KERNEL, ENERGA, AGROTON, TAURON, LENTEX, AMBRA, TARCZYNSKI en FABRYKAD als een flyer...
Iets als een PZU (grootste verzekeraar en pensioenfonds beheerder in POlen)kon men kopen in oktober met bijna 9% brut-dividend. Hebben onlangs samen met PFR een belang van 33% in PEKAO overgenomen van Unicredit...
Pekao is 1 van de grootste banken in Polen.
Agroton is de hoogste stijger tot zover...toen de koers 2.8 Zloty stond kon men kopen tegen 2.3 keer de zesmaandelijkse winst...koers de dato 6.42 Zloty...( risicovol aandeel wel)
MObile telesystems (MBT) telecomsector, Sberbank (SBRCY), Yandex (YNDX) internet en Gazprom (OGZD) in portfolio...
een schot in de roos en dit zonder rekening te houden met de vette dividenden tov m'n aankoopprijs...
Kernel:
24/01 BRIEF-TFI PZU Funds increase their stake in Kernel Holding to 10.10 percent
In POlen Portfolio:
CIECH, PZU, KERNEL, ENERGA, AGROTON, TAURON, LENTEX, AMBRA, TARCZYNSKI en FABRYKAD als een flyer...
Iets als een PZU (grootste verzekeraar en pensioenfonds beheerder in POlen)kon men kopen in oktober met bijna 9% brut-dividend. Hebben onlangs samen met PFR een belang van 33% in PEKAO overgenomen van Unicredit...
Pekao is 1 van de grootste banken in Polen.
Agroton is de hoogste stijger tot zover...toen de koers 2.8 Zloty stond kon men kopen tegen 2.3 keer de zesmaandelijkse winst...koers de dato 6.42 Zloty...( risicovol aandeel wel)
Laatst gewijzigd door Gainer op 25 januari 2017, 10:47, 4 keer totaal gewijzigd.
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
NOg zo'n aandeel met perspectief in de telecomsector sinds begin december in portfolio genomen
Turkije:
Turkcell Iletisim Hizmetleri AS
ticker: TKC
Turkije:
Turkcell Iletisim Hizmetleri AS
ticker: TKC
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
POLAND WIG-20
+2.88%...
Index doet het stukken beter dan pakweg een zielige index met overgewaardeerde aandelen in als de BEL-20, de valuaties om in te stappen zijn beter, de winstprognoses zijn beter, GDP op ramkoers terug.alle redenen genoeg om betere oorden op te zoeken waar je voor 1 appel in Belgie voor hetzelfde geld twee appelen in Polen kan kopen...
Polen heeft ook 0.0 last had als enig Europese land tijdens de financiele crisis...zegt al wat hoe men daar zaken doet..
IN belgie daarentegen worden ondernemers en werknemers uit de privé tot op het bot afgeslacht ten voordele van een legioen overbetaalde groep bakfiets minded overheidsgerelateerde functies...die in min of meer in welke hoofdstad ook de plak zwaaien hier...vraag me af wanneer de waanzin stopt in dit land...als er dan al gestaakt wordt is het dan nog deze groep die als eerste op het gareel staat en luidkeels zit te schreeuwen om al hun vakbonds verkregen privileges te behouden...
the tide is turning en gelukkig maar...
http://www.tradingeconomics.com/poland/ ... wth-annual
case closed!
GO POLAND!!!!
+2.88%...
Index doet het stukken beter dan pakweg een zielige index met overgewaardeerde aandelen in als de BEL-20, de valuaties om in te stappen zijn beter, de winstprognoses zijn beter, GDP op ramkoers terug.alle redenen genoeg om betere oorden op te zoeken waar je voor 1 appel in Belgie voor hetzelfde geld twee appelen in Polen kan kopen...
Polen heeft ook 0.0 last had als enig Europese land tijdens de financiele crisis...zegt al wat hoe men daar zaken doet..
IN belgie daarentegen worden ondernemers en werknemers uit de privé tot op het bot afgeslacht ten voordele van een legioen overbetaalde groep bakfiets minded overheidsgerelateerde functies...die in min of meer in welke hoofdstad ook de plak zwaaien hier...vraag me af wanneer de waanzin stopt in dit land...als er dan al gestaakt wordt is het dan nog deze groep die als eerste op het gareel staat en luidkeels zit te schreeuwen om al hun vakbonds verkregen privileges te behouden...
the tide is turning en gelukkig maar...
http://www.tradingeconomics.com/poland/ ... wth-annual
case closed!
GO POLAND!!!!
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
https://www.google.be/webhp?sourceid=ch ... erga+stock
+5% correctie: 13%
Maakt het total dus al op 41% sinds aankoop..
POLAND WIG-20 +1%
Kernel
Shareholders of Mriya rejected first takeover proposals but remain open for new discussions
25 January 2017
According to the statement on official web-site of the company, Mriya obtained takeover proposals from potential investors interested in purchase of assets of the company in December 2016, but first proposals were rejected.
Along with it position of Creditors Committee is that the company remains open for any new discussions and potential bidders can realize its due diligence, basing on results of which new proposals can be discussed.
Recently Kernel CEO, Mr. Andrey Verevskiy noted that his company is interested in takeover of Mriya assets.
At the moment Mriya controls land bank of 184k ha and close to 500k tons of storage facilities, its total current debt is USD 1.1bln, sustainable debt (according to managerial estimation) is USD 330M (the company defaulted on its obligations in Y2014 and is currently controlled by creditors).
http://mriya.ua/en/
+5% correctie: 13%
Maakt het total dus al op 41% sinds aankoop..
POLAND WIG-20 +1%
Kernel
Shareholders of Mriya rejected first takeover proposals but remain open for new discussions
25 January 2017
According to the statement on official web-site of the company, Mriya obtained takeover proposals from potential investors interested in purchase of assets of the company in December 2016, but first proposals were rejected.
Along with it position of Creditors Committee is that the company remains open for any new discussions and potential bidders can realize its due diligence, basing on results of which new proposals can be discussed.
Recently Kernel CEO, Mr. Andrey Verevskiy noted that his company is interested in takeover of Mriya assets.
At the moment Mriya controls land bank of 184k ha and close to 500k tons of storage facilities, its total current debt is USD 1.1bln, sustainable debt (according to managerial estimation) is USD 330M (the company defaulted on its obligations in Y2014 and is currently controlled by creditors).
http://mriya.ua/en/
Laatst gewijzigd door Gainer op 26 januari 2017, 19:50, 3 keer totaal gewijzigd.
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
Daarom dat Verhofstadt hen per se bij de EU wil krijgenRoo schreef:Oekraine: opletten! Hopen corruptie. Ik zou er persoonlijk niet aankomen.
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
Amerika is nu pas een schurkenstaat. Hoe kan het anders dat ze zo'n president verkiezen?Gainer schreef:stockzombie nailed it
Was USA geen schurkenstaat pakweg 100 jaar terug tot in de jaren 50 ik dacht het wel...er is met andere woorden werk aan de winkel...
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
Kyle Bass gaf z'n zegen voor long rusland.
Any man whose errors take ten years to correct is quite a man.
Rookie investor
Rookie investor
- JulusCesar
- VIP member
- Berichten: 1143
- Lid geworden op: 07 jan 2012
- Contacteer:
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
juist zelf al een winst kunnen schaven van poolse tracker; bedankt test aankoop.
Zee voorzichtig begonnen in een Turks fonds....
Vraag hoe krijg je Tsjechie, slovakije, slovenie, estalnd ...of zekr ook Roemenie of zoals KBC deed Bulgarije in de portfolio ?
Goed er zijn emerging europ of eastern europ fondsen/etf maar die lijken deze landen niet actief in de portfolio te hebben.
Meestal valt het zwaartepunt op RUS, POL en TurK....
Ieman die dus weet hoe je dea nadere oevers van de zwarte zee kan bespelen ? Als KBC daar winst ziet ?
Zee voorzichtig begonnen in een Turks fonds....
Vraag hoe krijg je Tsjechie, slovakije, slovenie, estalnd ...of zekr ook Roemenie of zoals KBC deed Bulgarije in de portfolio ?
Goed er zijn emerging europ of eastern europ fondsen/etf maar die lijken deze landen niet actief in de portfolio te hebben.
Meestal valt het zwaartepunt op RUS, POL en TurK....
Ieman die dus weet hoe je dea nadere oevers van de zwarte zee kan bespelen ? Als KBC daar winst ziet ?
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
In Polen is er indrukwekkend veel te koop via KBC het is wel mogelijk via Warschau aandelen te kopen uit tsjechie, slovenie, letland, Ukraine, slovenie...
hier is de lijst:
http://www.bankier.pl/inwestowanie/prof ... ol=WIG-CEE
Buiten die ondernemingen in Ukraine niet veel soeps te vinden, als je er iets uit kan halen wat mn oog gemist heeft..
deze week nog een belang in MHP genomen te koop via London in dollars:
http://www.mhp.com.ua/en/about
http://www.mhp.com.ua/library/file/tu-q ... -final.pdf
Jammer genoeg deze niet wat vroeger ontdekt:
http://www.ferrexpo.com/
VALE & GERDAU die ik onlangs verkocht had uit dezelfde sector verbleken tov deze winstmarge.
Kernel +4.22%
obligatie van 500 $ Miljoen , het bedrag van de inschrijvingen was drie keer hoger, Kernel heeft weer ruimte om zn expansie voort te zetten...Waarschijnlijk een van de meest defensieve waardes met de nieuwkomer MHP SA van m'n portfolio op dit moment.
http://www.reuters.com/article/ukraine- ... SL5N1FF62F
hier is de lijst:
http://www.bankier.pl/inwestowanie/prof ... ol=WIG-CEE
Buiten die ondernemingen in Ukraine niet veel soeps te vinden, als je er iets uit kan halen wat mn oog gemist heeft..
deze week nog een belang in MHP genomen te koop via London in dollars:
http://www.mhp.com.ua/en/about
http://www.mhp.com.ua/library/file/tu-q ... -final.pdf
Jammer genoeg deze niet wat vroeger ontdekt:
http://www.ferrexpo.com/
VALE & GERDAU die ik onlangs verkocht had uit dezelfde sector verbleken tov deze winstmarge.
Kernel +4.22%
obligatie van 500 $ Miljoen , het bedrag van de inschrijvingen was drie keer hoger, Kernel heeft weer ruimte om zn expansie voort te zetten...Waarschijnlijk een van de meest defensieve waardes met de nieuwkomer MHP SA van m'n portfolio op dit moment.
http://www.reuters.com/article/ukraine- ... SL5N1FF62F
Re: Polen, Ukraine, Hongarije, Rusland ... Aandelen in groeilanden met potentieel
Wel ik heb door jouw input een berekende gok genomen met Energa. +25% op een aantal maanden. Ben uitgestapt na -4% t.o.v. dit laatste na hun resultaten. Tja, toch altijd later dan de traders maar achteraf gezien voorlopig een goed idee aangezien ze nog wat verder naar beneden gaan.Gainer schreef:In Polen is er indrukwekkend veel te koop via KBC het is wel mogelijk via Warschau aandelen te kopen uit tsjechie, slovenie, letland, Ukraine, slovenie...
http://www.reuters.com/article/ukraine- ... SL5N1FF62F
Ben wel overtuigd van hun toekomst. De resultaten vielen zoals verwacht wat tegen, dit door ingecalculeerde tijdelijke problemen. Een aantal inkomsten staan onder druk , maar een aantal andere takken zijn daarentegen sterk winstgevend. De overheid wil dat energie bedrijven mergen en eigen aandelen inkopen. Allemaal positief voor mezelf.
Maar wat me overtuigd heeft is dat ze onder druk van de overheid onlangs nog een coal bedrijf moesten opkopen omdat deze anders failliet gingen. Een bedrijf waar de banken geen geld meer in wensten te stoppen. De invloed hiervan is me wat onduidelijk maar wenste toch het zekere voor het onzekere te nemen. Al weet ik niet of ze hier iets anders voor in de plaats beloofd kregen. Beleg niet graag in iets dat ik niet meer begrijp zodat ik het lange termijn niet kan inschatten.. Zie het omwille van voornoemde redenen, korte en middellange termijn wat "slabakken" qua resultaat. En dan ga ik liever voor een andere keuze. Deel van mijn portefeuille doe ik lange termijn, andere deel herorienteer ik steeds op middellange termijn (6maand tot 1.5jaar), bij dit laatste hoorde Energa.
Daarenboven heeft de zloty het ook relatief goed gedaan de laatste maanden en doet de poolse beurs bokkensprongen in alle richtingen de laatste maand waar ik geen logica meer in zie.
Ondertussen nog wat cash en uit ideeën. Heb je recent nog ideeën opgedaan?