Zonnepanelen
-
- Sr. Member
- Berichten: 271
- Lid geworden op: 05 mar 2010
- Contacteer:
Zonnepanelen
Dankje
Re: Zonnepanelen
Een nul op mijn electriciteitsfactuur zou voor mij al volstaan....
Re: Zonnepanelen
De discussie die vorig jaar gestart werd over het elitaire van zonnepanelen en dat de 'buurman' meebetaalde enz. ... Natuurlijk zoals altijd de schuld van de socialisten die er niets van kenden. Zonnepanelen zijn en waren feitelijk nog steeds gratis. Ieder moet vanuit zijn financieel plaatje de beste financiering vinden, maar in ieder geval zijn ze voor iedereen gratis te maken. Vandaag zijn ze even rendabel als ten tijde van de investeringsaftrek. En de garantie is inderdaad louter fictie; wie kan nu bedrijfsmatig 20 jaar vooruitkijken?!
- Spruitekop
- VIP member
- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
Deze morgen eens ’n wandeling gemaakt, gezond voor het lichaam en de geest. De vooropgestelde 10.000 stappen heb ik niet gehaald maar toch ’n gezondheidswandeling.
En meteen het nuttige aan het aangename gekoppeld...
De wandeling ging door ’n woonwijk die er ongeveer 10 jaar geleden uit de aardkloot is gerezen. Even aan het tellen en rekenen gegaan en 61% van de woningen hebben zonnepanelen. (Enkel PV-panelen, dus geen zonneboilers meegerekend)
Ik besef nu wel dat 'n woonwijk met huizen van die "leeftijd" geen waardemeter zijn voor alle woningen op Belgisch grondgebied, maar om de 20-30 jaar worden huizen toch meestal eens gerenoveerd.
Dus even een bedenking: Stel nu dat over een paar jaar (of desnoods over 10-15 jaar) 90% van de woningen zonnepanelen moest hebben. Deze mensen betalen quasi niet (of zelfs niets) aan elektriciteit en dus ook geen netkosten. Dan moeten alle netkosten (die nu hoger zijn dan vroeger doordat de stroom nu in 2 richtingen moet gaan) gedragen worden door 10% van de afnemers. Zo’n situatie gaat niet langer houdbaar zijn en het succes van de zonnepanelen zal zichzelf uiteindelijk de das om doen.
Ik zie het al gebeuren dat ze in de zomer op ’n zonnige dag de straatlampen gaan moeten aansteken om weg te kunnen met de elektriciteit en dat ze deze ’s nachts moeten doven om te besparen.
En meteen het nuttige aan het aangename gekoppeld...
De wandeling ging door ’n woonwijk die er ongeveer 10 jaar geleden uit de aardkloot is gerezen. Even aan het tellen en rekenen gegaan en 61% van de woningen hebben zonnepanelen. (Enkel PV-panelen, dus geen zonneboilers meegerekend)
Ik besef nu wel dat 'n woonwijk met huizen van die "leeftijd" geen waardemeter zijn voor alle woningen op Belgisch grondgebied, maar om de 20-30 jaar worden huizen toch meestal eens gerenoveerd.
Dus even een bedenking: Stel nu dat over een paar jaar (of desnoods over 10-15 jaar) 90% van de woningen zonnepanelen moest hebben. Deze mensen betalen quasi niet (of zelfs niets) aan elektriciteit en dus ook geen netkosten. Dan moeten alle netkosten (die nu hoger zijn dan vroeger doordat de stroom nu in 2 richtingen moet gaan) gedragen worden door 10% van de afnemers. Zo’n situatie gaat niet langer houdbaar zijn en het succes van de zonnepanelen zal zichzelf uiteindelijk de das om doen.
Ik zie het al gebeuren dat ze in de zomer op ’n zonnige dag de straatlampen gaan moeten aansteken om weg te kunnen met de elektriciteit en dat ze deze ’s nachts moeten doven om te besparen.
Re: Zonnepanelen
Ik heb zelf 3 installaties:
14 panelen Sanyo HIT op het dak gelegd in 2007 met omvormer Solarmax;
17 panelen Bisol deels op de pergola (11) en deels op het dak (6) gelegd in 2009 omdat de gevraagde Sanyo's niet op tijd konden worden gelegd met omvormer SMA;
en 10 panelen Bauer op mijn tuinhuis in de tweede helft van 2011 met SMA.
Sanyo geeft mij de hoogste opbrengst. Jaarlijks haal ik altijd 99% van het maximum doordat ze pal op het zuiden liggen onder een hoek van 45°. Installateur stopte. Deze Sanyo's waren zeer duur.
De BISOL's zijn ook goed en de ietsje lagere opbrengst is te wijten aan de stompere liggingshoek. Installateur DTO-solar (St Baafs-Vijve) was in het begin niet zo eerlijk. Loog meermaals over de installatiedatum en ik diende dan de Bisols te nemen in plaats van de Sanyo's. In 2009 waren echter alle installateurs over hun toeren omdat de GSC van 450 naar 350 euro daalden en de fabrikanten van omvormers en panelen de bestellingen niet konden volgen.
De Bauer's zijn deels op het oosten en deels op het westen gelegd. Opbrengsten zijn nog niet gekend. Vriendelijke en correcte installateur uit Ingooigem (elektro Debrauwer) met een scherpe prijs. Hij legde recent ook 12 Bauer-panelen bij mijn vader. Deze liggen grotendeels op het zuiden en produceren verrassend veel.
Waarop letten bij je keuze?
1. De garanties
2. De dikte van het beschermend laagje glas op de cellen. De goedkoopste Chinese zijn dun en kunnen bij zware hagel breken.
3. De geleidende draadjes in de cel. Als er 2 verticale draadjes door de cel lopen dan is dat veiliger dan 1.
4. Van groot belang is echter de schaduw. Panelen liggen in serie en als 1 paneel bijvoorbeeld 20% schaduw heeft, dan ben je 20% van de opbrengst van alle hiermee verbonden panelen kwijt!!! Beter een paar panelen minder nemen als je hierdoor schaduw kunt vermijden. Ik zie soms installateurs die dit niet zeggen, want ze winnen aan elk paneel dat ze verkopen.
14 panelen Sanyo HIT op het dak gelegd in 2007 met omvormer Solarmax;
17 panelen Bisol deels op de pergola (11) en deels op het dak (6) gelegd in 2009 omdat de gevraagde Sanyo's niet op tijd konden worden gelegd met omvormer SMA;
en 10 panelen Bauer op mijn tuinhuis in de tweede helft van 2011 met SMA.
Sanyo geeft mij de hoogste opbrengst. Jaarlijks haal ik altijd 99% van het maximum doordat ze pal op het zuiden liggen onder een hoek van 45°. Installateur stopte. Deze Sanyo's waren zeer duur.
De BISOL's zijn ook goed en de ietsje lagere opbrengst is te wijten aan de stompere liggingshoek. Installateur DTO-solar (St Baafs-Vijve) was in het begin niet zo eerlijk. Loog meermaals over de installatiedatum en ik diende dan de Bisols te nemen in plaats van de Sanyo's. In 2009 waren echter alle installateurs over hun toeren omdat de GSC van 450 naar 350 euro daalden en de fabrikanten van omvormers en panelen de bestellingen niet konden volgen.
De Bauer's zijn deels op het oosten en deels op het westen gelegd. Opbrengsten zijn nog niet gekend. Vriendelijke en correcte installateur uit Ingooigem (elektro Debrauwer) met een scherpe prijs. Hij legde recent ook 12 Bauer-panelen bij mijn vader. Deze liggen grotendeels op het zuiden en produceren verrassend veel.
Waarop letten bij je keuze?
1. De garanties
2. De dikte van het beschermend laagje glas op de cellen. De goedkoopste Chinese zijn dun en kunnen bij zware hagel breken.
3. De geleidende draadjes in de cel. Als er 2 verticale draadjes door de cel lopen dan is dat veiliger dan 1.
4. Van groot belang is echter de schaduw. Panelen liggen in serie en als 1 paneel bijvoorbeeld 20% schaduw heeft, dan ben je 20% van de opbrengst van alle hiermee verbonden panelen kwijt!!! Beter een paar panelen minder nemen als je hierdoor schaduw kunt vermijden. Ik zie soms installateurs die dit niet zeggen, want ze winnen aan elk paneel dat ze verkopen.
- Spruitekop
- VIP member
- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
punt 4. Dus eigelijk kan je beter vooraf kijken welke panelen in de schaduw kunnen komen en die samen schakelen (indien mogelijk)
... misschien dus best proberen van ze horizontaal te schakelen ipv vertikaal.
... misschien dus best proberen van ze horizontaal te schakelen ipv vertikaal.
Re: Zonnepanelen
@ SPRUITEKOP
er bestaan installaties waarvan de omvormer met 2 stringen (of electriciteitscircuits ) werken. Deze dienen inderdaad om een installatie in 2 te verdelen. Het ene deel staat dan los van het andere deel, zodat ze elkaars nadelen uitschakelen.
Wat je telling van de zonnepanelen betreft, moet ik wel eens glimlachen. Slechts 15% van de totale verbruikte elektriciteit in België wordt door de huishoudens verbruikt. 85% gaat dus naar andere doeleinden zoals industrie, overheidsgebouwen,....!
gr
er bestaan installaties waarvan de omvormer met 2 stringen (of electriciteitscircuits ) werken. Deze dienen inderdaad om een installatie in 2 te verdelen. Het ene deel staat dan los van het andere deel, zodat ze elkaars nadelen uitschakelen.
Wat je telling van de zonnepanelen betreft, moet ik wel eens glimlachen. Slechts 15% van de totale verbruikte elektriciteit in België wordt door de huishoudens verbruikt. 85% gaat dus naar andere doeleinden zoals industrie, overheidsgebouwen,....!
gr
- Spruitekop
- VIP member
- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
Tja nogal 'n misser en vrij naief van mij om te denken dat die electronica-specialisten zaten te wachten op het verlossend idee van mij.
Het was inderdaad 'n naieve berekening van mij, ik had ook de opbrengsten van de bedrijven (hessenatie, Colruyt, Lidl, ...) moeten meerekenen, de opbrengsten van de overheden (spoorwegen, intercommunales) en zelfs die van boer Charel.
Bij ons op het werk liggen zonnepanelen op het magazijn waarmee het energieverbruik én het energieverbruik van alle werknemers thuis kunnen opgevangen worden.
Ik vraag me af waarom de landbouwer (runderbedrijf, deel melkkoeien, deel voor consumptie-> vlees) die hier z'n erf heeft op 'n kleine km van m'n deur meer dan 350 zonnepanelen heeft. Volgens mij 'n veelvoud van 'n gemiddeld huisgezin, zelfs 'n veelvoud van z'n eigen gebruik. Ah, natuurlijk: voor z'n melkmachien!
Het was inderdaad 'n naieve berekening van mij, ik had ook de opbrengsten van de bedrijven (hessenatie, Colruyt, Lidl, ...) moeten meerekenen, de opbrengsten van de overheden (spoorwegen, intercommunales) en zelfs die van boer Charel.
Bij ons op het werk liggen zonnepanelen op het magazijn waarmee het energieverbruik én het energieverbruik van alle werknemers thuis kunnen opgevangen worden.
Ik vraag me af waarom de landbouwer (runderbedrijf, deel melkkoeien, deel voor consumptie-> vlees) die hier z'n erf heeft op 'n kleine km van m'n deur meer dan 350 zonnepanelen heeft. Volgens mij 'n veelvoud van 'n gemiddeld huisgezin, zelfs 'n veelvoud van z'n eigen gebruik. Ah, natuurlijk: voor z'n melkmachien!
Re: Zonnepanelen
Als ze in serie liggen, wil dat zeggen dat als het eerste paneel defect is, de volgende 10 ook niks meer opbrengen.
Dit is toch een euvel die ondertussen moet opgelost zijn, of niet?
Dit is toch een euvel die ondertussen moet opgelost zijn, of niet?
Re: Zonnepanelen
@spruitekop: Diverse landbouwbedrijven produceren meer dan nodig voor hun eigen verbruik en "steken" de overschot op het net.
Let wel het gaat niet over een klein beetje...
Een vriend van mij heeft een halve ha vol met zonnepanelen in een weide geplaatst, enerzijds omwille van de opbrengst van de energie die hij op het net kan steken, anderzijds de groene stroom certificaten (nog 450 euro) en ten derde, voor zijn eigen energie.
Het klopt dat je dit vooral op grote stallen ziet.... stallen van 80 meter lang vol met zonnepanelen, zelfs al staan er 5 stallen, ze liggen vol... heeft niks meer met eigen energie te maken...
Hier vraag ik mij af wie de eigenaar eigenlijk is van die panelen... leasing, gehuurd... of geplaatst door een investeerder.... in de landbouw weet je NOOIT wie de eigenaar is... (ik heb 28 j ervaring in de landbouwsector en verschiet van niks meer).
Let wel het gaat niet over een klein beetje...
Een vriend van mij heeft een halve ha vol met zonnepanelen in een weide geplaatst, enerzijds omwille van de opbrengst van de energie die hij op het net kan steken, anderzijds de groene stroom certificaten (nog 450 euro) en ten derde, voor zijn eigen energie.
Het klopt dat je dit vooral op grote stallen ziet.... stallen van 80 meter lang vol met zonnepanelen, zelfs al staan er 5 stallen, ze liggen vol... heeft niks meer met eigen energie te maken...
Hier vraag ik mij af wie de eigenaar eigenlijk is van die panelen... leasing, gehuurd... of geplaatst door een investeerder.... in de landbouw weet je NOOIT wie de eigenaar is... (ik heb 28 j ervaring in de landbouwsector en verschiet van niks meer).
Re: Zonnepanelen
Omdat Luc erover begint moet ik er nu weer aan denken maar een nonkel boer van mij vertelde me een maand geleden dat boeren 12500 (per jaar??) kregen voor het plaatsen van een windmolen of een akker of wei. In mijn ogen verdomd lucratief zaakje. Op den duur kan je met die vergoeding letterlijk de aanschaf van een stuk landbouwgrond financiëren.
Pessimisme is zoals porno, het verkoopt.
- Spruitekop
- VIP member
- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
Hier in België zijn inderdaad verschillende spelers die investeren in zonnepanelen, de bekendste is enfinity. Bij bedrijven is het meestal de regel dat het bedrijf aanspraak kan maken op de elektriciteit (al dan niet gratis of tegen lage prijs) de groene stroom certificaten (GSC) gaan naar de investeerder.Luc B. schreef:...Hier vraag ik mij af wie de eigenaar eigenlijk is van die panelen... leasing, gehuurd... of geplaatst door een investeerder.... in de landbouw weet je NOOIT wie de eigenaar is... (ik heb 28 j ervaring in de landbouwsector en verschiet van niks meer).
Er is wel 'n recht van opstal nodig.
Het kan zo gek niet zijn of men bedenkt het (off-topic): Er zijn zelfs ideeën om zelfs serres te plaatsen bovenop bedrijfsgebouwen. Voor het onderliggend bedrijfsgebouw zou het 'n isolerende werking hebben en voor de serres zou het 'n besparing zijn op de intussen al vrij dure landbouwgronden. (win-win situatie)
Re: Zonnepanelen
Geloof het of niet: ik heb mijn eindfactuur gekregen van dit jaar: -3,5 Euro.
Ik krijg dus geld toe van de electrictieitsproducent.
Ik krijg dus al mijn voorschotten terug + 3, 5 euro.
Zalig toch die zonnepaneeltjes.
Ik krijg dus geld toe van de electrictieitsproducent.
Ik krijg dus al mijn voorschotten terug + 3, 5 euro.
Zalig toch die zonnepaneeltjes.
Re: Zonnepanelen
Dat is fijn voor u, doch mijn woning ligt totaal verkeerd....en moet ik vanaf 11/2010 23 % (ecopower) meer betalen. Toch niet zo fijn :-)Lukske schreef:Geloof het of niet: ik heb mijn eindfactuur gekregen van dit jaar: -3,5 Euro.
Ik krijg dus geld toe van de electrictieitsproducent.
Ik krijg dus al mijn voorschotten terug + 3, 5 euro.
Zalig toch die zonnepaneeltjes.
- Spruitekop
- VIP member
- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
Rare redenering van die CEO Devis. Omdat het in 2010 en 2011 goed draaide(*) zou d'er geen sprake zijn van 'n ineenstorting van de markt.
Dat ze Griekenland maar vol zetten, die hebben toch alle dagen zon en dan kunnen ze hun schulden afbetalen.
(*) Het rendement uit het verleden biedt geen garantie voor de toekomst
Dat ze Griekenland maar vol zetten, die hebben toch alle dagen zon en dan kunnen ze hun schulden afbetalen.
(*) Het rendement uit het verleden biedt geen garantie voor de toekomst