pisa schreef: Bij fysieke trackers, herhaal ik wat ik hier al vermeld heb. Als de beurzen fors dalen, moeten zo'n trackers per definitie ook hun aandelen verkopen, waardoor ze de crash nog versnellen en versterken.

Klopt wel dat het gewicht van etf's in sommige indexen serieus kan doorwegen op de koers, de S&P500 is daar bij uitstek een voorbeeld van. Of etf's een crash effectief erger maken is lang niet zeker of bewezen, het maakt immers niet veel uit of individuele beleggers massaal aandelen dumpen of dat uitgevers van etf's dat doen, als er op een bepaald moment geen kopers meer zijn, stort de koers in. Hier gaat het dan meer over een algemene beurscrash, waarbij de waarde van de etf nog steeds de index min of meer vertegenwoordigt, totaal iets anders dat een flash crash van een of andere etf op zich. Een flash crash binnen een etf kan bv ontstaan door een groot verkoop order zonder limiet op zeer korte tijd, het orderboek wordt dan gelijk leeg gekocht met een zeer snelle prijsdaling tot gevolg. Een etf wordt immers juist gelijk aandelen verhandeld, wat jij koopt wordt door iemand anders verkocht. De etf uitgever functioneert als moderator, wanneer de koers van de etf boven de index uitloopt, zal hij onderliggende aandelen inkopen en extra etf deelbewijzen op de markt brengen, omgekeerd als de koers onder de index gaat. Ondanks dat het balanceren automatisch gebeurt door computer handel kan het in zeldzame gevallen toch voorkomen dat er kortstondig een heel grote afwijking tussen etf en index ontstaat. Op zich geen erg, de tot nu toe voorgevallen flash crashes van etf's hebben slechts seconden of enkele minuten geduurd, zolang je geen stop-loss op etf's zet ga je er geen last van hebben. Mochten flash crashes zich wat vaker voordoen, zou je er zelfs dik aan kunnen verdienden door een erg laag koop order te zetten.

pisa schreef:Met alle respect: maar hoe kan u dit weten? Aandelen representeren eigendomsdeelbewijzen van concrete bedrijven. ETF's zijn derivaten, wat absoluut niet hetzelfde is. Aandelen op zich zijn al nooit veilig, laat staan dan de derivaten die er op gebaseerd zijn. Er is gewoonweg nog geen crisis geweest waar ETF's konden bewijzen dat ze echt veilig zijn. Er zijn zelfs beursspecialisten die aankondigen dat ETF's nu zullen zijn, wat CDO's in 2008 waren.

Ondanks wat je beweert zijn een hele hoop ETFs geen derivaten. Fysieke trackers zoals die van ishares zijn gewoon passieve fondsen die de aandelen kopen. Lees anders dit eens: http://www.investopedia.com/ask/answers ... atives.asp

"Equity-based ETFs are similar to mutual funds in that they own shares outright for the benefit of fund shareholders. An investor who purchases shares of an ETF is purchasing a security that is backed by the actual assets specified by the fund’s charter, not by contracts based on those assets. This distinction ensures that ETFs neither act like nor are classified as derivatives."

Ik heb hierboven je volledig oorspronkelijke text gequote. Wil je nu tenminste zo eerlijk zijn van toe te geven dat je op dat punt fout zat?

Ik heb gekeken naar ETF's in infrastructuur US na de trump verkiezing maar was grandioos te laat.

Heb wel laag ingezet op een ETF us water ...ik hoop hem binnen te halen.
Verder ook eens kijken naar grid (opwaardering elec netwerken) ; heb daar neit echt een ETF voro gevonden maar Blackrock New energy spleet deels deze kaart.

Van defensie en aero blijf ik af....ik hoop dat die bedrijven het niet verder uitmuntend gaan doen onder het trump...e

JulusCesar schreef:Ik heb gekeken naar ETF's in infrastructuur US na de trump verkiezing maar was grandioos te laat.

Heb wel laag ingezet op een ETF us water ...ik hoop hem binnen te halen.
Verder ook eens kijken naar grid (opwaardering elec netwerken) ; heb daar neit echt een ETF voro gevonden maar Blackrock New energy spleet deels deze kaart.

Van defensie en aero blijf ik af....ik hoop dat die bedrijven het niet verder uitmuntend gaan doen onder het trump...e

Kan je de tickers vermelden. Is makkelijker om terug te vinden. Waarom heb je trouwens op us water ingezet?

Voor water heb je bv PHO, en FIW die helemaal in water van US zitten. FIW is wat ruimer en deed een flink Trumpje.
Wel beiden met een klein dividend met dubbele belasting.
Ik beschouw water als het eerste conumersproduct dat er is. Consumer staples houden redelijk goed stand tijdens problemen....en water is van hoe langer hoe meer een schaars product.
Ik heb kennissen en toekomstige familie in de US ze kennen Biscoff niet (ook Eddy wally uit het meetjes land was enkel in Vlaanderen BIG in the States) maar getuigen altijd spontaan over problemen met water en elec voorzieningen.
Hun verhalen doen met altijd denken aan de zomer van 76.

Bij de ETF infrastructure kan ik niet direct een US alleen vinden ...is ook nogal energy gericht.
Kijk eens naar IGF een vreemde eend is GHII

Op voorwaarde dat je uw verlies neemt(stop loss) voor als het de verkeerde kant uitgaat, zit momenteel SLX (40,63) , KOL (13,22) en XME (32,4) aan de onderkant van hun stijgende trendkanaal. Dit zijn dus trendaandelen waarvan je van hun zwakte kan gebruikmaken.
Ook BOIL maakt nu een correctie door, maar die is gevaarlijker.

Ook bv. een lyxor etf DAX of bv. een lyxor CAC etf in de gaten houden en toeslaan als ze een beetje dalen.

Voor de rest wachten op een hardere daling en dan XLF, XLB, XOP of XLE en een Russische ETF inslaan.
Zo ben je mee met de huidige trends, tot wanneer die draait. Grootste risico is als Trump dan toch geen president zou mogen worden, dan zakken al die ETF's in elkaar, nog eens: Stop loss plaatsen!

O ja. Ben ook nog vergeten te melden dat TBT (41,8$) interessant is bij ZWAKTE!, voor als je ook in de rentestijging gelooft.
Dan (als het goed zou uitdraaien) ben jij de winnaar t.o.v. de obligatiebeleggers (ook de obligatiefondsen zien nu af).

Bedankt om dit te delen ; wat denk je van EUFN of een mexico ?

Ik had de Amerikaanse banken ETF: XLF hier al voorgesteld en EUFN is de Europese ETF van de financiële wereld.

Die zit momenteel in een vlagvorming. Is een soort van consolidatie periode in zijn sterk stijgende trend.
Meestal gaat de koers dan terug omhoog. Koopstop iets bovenaan de vlag instellen en je bent mee, met stoploss onder de vlag.
Als hij uit zijn vlag naar boven uitbreekt kan dat dus terug een stijging geven.
Ik had voor dit soort van ETF's eigenlijk kopen bij daling aangegeven omdat de MACD zeer hoog staat en dat we enkele dagen geleden paniekkopers met een overdreven volume (= het omgekeerde van een capitulatie) gehad hebben.
Daarom ben ik bang om nu nog met nog meer in te stappen omdat hij dan uit zijn vlag naar beneden zou kunnen breken.
Maar ik blijf met de eerdere gekochte stukken erin, ook met Aegon en zo.
Mijn stoploss staat onder die vlaggen.

De Mexico ETF EWW zit in zijn al enkele jaren in diezelfde dalende trend onder het 200 daags gemiddelde.
De top van de dalende trend zit altijd iets boven het 200 daags gemiddelde, dus nu tot 50 $.
Ik hou alleen maar van sterke aandelen die boven het 200 daags gemiddelde blijven. Met uitzondering van uitbodemers.
Dus EWW koop ik niet.

Dirk2 schreef:O ja. Ben ook nog vergeten te melden dat TBT (41,8$) interessant is bij ZWAKTE!, voor als je ook in de rentestijging gelooft.
Dan (als het goed zou uitdraaien) ben jij de winnaar t.o.v. de obligatiebeleggers (ook de obligatiefondsen zien nu af).

Wat bedoel je met "zwakte". Je zou verwachten dat TBT nu verder stijgt maar vandaag weer bijna percent naar beneden. Hoe zie jij die verder evalueren en hoelang schik je hem aan te houden? Een double daily short zoals TBT die volatiel wordt moet je uiteraard mee opletten.

Voor (trailing) stops, welke afstand tot de markt gebruik je in percentage uitgedrukt?

wauw freak

vorige week was je annual rendement sinds 2002 nog 9 % , nu al dan 11 %
je hebt een mega slag geslaan,

proficiat, altijd fijn om nieuwe toppers op het forum te ontmoeten.

ETF_Freak schreef: Wat bedoel je met "zwakte". Je zou verwachten dat TBT nu verder stijgt maar vandaag weer bijna percent naar beneden. Hoe zie jij die verder evalueren en hoelang schik je hem aan te houden? Een double daily short zoals TBT die volatiel wordt moet je uiteraard mee opletten.

Voor (trailing) stops, welke afstand tot de markt gebruik je in percentage uitgedrukt?

Met zwakte bedoel ik uiteraard dat je TBT alleen maar mag kopen na een daling en dan als er een trigger is in de grafiek, die toont dat het terug naar omhoog gaat mag je kopen, net zoals bij de rusland ETF's en die andere ETF's waar ik het over had.
Ik zou juist verwachten dat TBT het nu even moeilijk heeft, alle heel korte termijn beleggers zitten nu voor kort in de tegenhanger TLT want alle indicatoren bij TBT waren overbought en TBT zit in een stijgend trendkanaal waarvan we nu naar het dieptepunt van het kanaal gaan. TBT stijgt al van in de zomer maar tussentijds waren er dalingen van 6 tot 10%.
Een free lunch bestaat niet. Ook in de jaren 70 en 80 ging de rente niet in 1 lijn naar omhoog maar waren er ook hevige schommelingen! Zonder computers zelfs.

Trailing stop doe ik niet of ze stoppen je uit. Wel plaats ik een bodem onder het stijgende trendkanaal.
Bij een positie innemen maak ik dat ik aan de steun aankoop en dat de stoploss zeker niet groter staat dan -5%.
Bij 20 posities verlies je dan maar 0,3% van je vermogen.