Hoe denken jullie over volgend artikel ivm grondstoffen ?

http://www.morningstar.be/be/news/57699 ... offen.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik lees hier slechte vooruitzichten voor Vale, Rio Tinto en BHP Billiton.
Allen sterk vertegenwoordigd in emerging, latin markets en grondstoffondsen.

Rekening mee houden, of af te doen als de zoveelste onheilsvoorspelling ?

In de reacties op "Carmignac, de ideale belegging" heeft onze collega Fradaems één dezer dagen een lijst gepubliceerd met de rendementen "year to date" van een hele reeks fondsen.
Hij merkt op dat de "grondstoffenfondsen" achteraan bengelen. Uiteraard, het is crisis dan is er minder vraag naar grondstoffen...
Niet meer beleggen in grondstoffen ? Het wordt misschien stilaan de moment om ze goedkoop in te slaan ? Maar zeker niet overdrijven en zorg dat je de goed fondsen vindt...

Al Fonds schreef:In de reacties op "Carmignac, de ideale belegging" heeft onze collega Fradaems één dezer dagen een lijst gepubliceerd met de rendementen "year to date" van een hele reeks fondsen.
Hij merkt op dat de "grondstoffenfondsen" achteraan bengelen. Uiteraard, het is crisis dan is er minder vraag naar grondstoffen...
Niet meer beleggen in grondstoffen ? Het wordt misschien stilaan de moment om ze goedkoop in te slaan ? Maar zeker niet overdrijven en zorg dat je de goed fondsen vindt...

Of neem wat meer risico en koop Nyrstar aan een prikje

Hebben jullie het artikel gelezen ?

Ik heb afgeleerd om rekening te houden met seminars of papers. Die worden meestal gegeven of geschreven met de bedoeling het één of ander product in the picture te zetten en dus eigenlijk reclame te maken.
Ik heb fondsbeheerders zien uitleggen dat er een formidabele groei aankwam om dan een jaar later mijn investering op -50 % te zien staan.
Spijtig genoeg laat de economie zich niet voorspellen door rationele elementen. Om nog niet te stellen dat een aardbeving, een vulkaan of een tsunami de mooiste planning zo naar de prullenmand verwijst.

Stilaan kan ik je gedachten lezen Al, ;-)
Ik hoop dat je gelijk hebt.

Iemand andere bemerkingen ?

Grondstoffen zijn bij uitstek cyclisch en volatiel. Op korte termijn kan je er weinig over zeggen. Gaan over 6 maanden de grondstoffenfondsen hoger of lager staan dan nu? Je kan even goed kruis of munt gooien: het zal afhangen van de waan van de dag.

Op lange termijn kan je meer zinnige dingen zeggen: grondstoffen worden steeds schaarser en heel wat landen (BRIC) staan te popelen (en hebben het potentieel) om hun welvaartsniveau op te krikken tot ons niveau. De schaarste is dus structureel.
Momenteel staan de grondstoffenfondsen laag, en het opwaarts potentieel is groot. Volgens mij is het dus nu een goed ogenblik om gespreid in te kopen, wat ik dan ook doe. Het kan best zijn dat over 6 maanden alles nog eens 10% is gezakt, daarom het gespreid instappen.

En dit alles uiteraard in een gespreide portefeuille: bij mij is ongeveer 15% van mijn portefeuille rechtstreeks afhankelijk van commodity's.

Ik denk dat zwiertje hier een punt ( eigenlijk wel 2 ) heeft.
Laat al die goeroes maar voorspellingen doen... en soms komen die nog uit ook. Maar is dat kunde of geluk ? Ik heb het hier een paar dagen geleden nog geschreven: zelfs een stilstaande klok, toont elke dag nog eens het juiste uur. Yaris heeft erop geantwoord dat het zelfs tweemaal per dag is.

Maar hebben jullie het artikel gelezen ?

Ze schrijven dat China de volgende 5j een andere koers gaat varen en daardoor minder grondstoffen zullen nodig hebben, waardoor een aantal mijnbouwers minder afzet zullen hebben. Bv Rio Tinto, Vale en Bhp Billiton..
zowel Vale als Tinto zitten in nogal wat Bric/ EM fondsen.

Kheb de vraagstelling aangepast, ze was niet duidelijk genoeg.

Economische voorspellingen doen voor de volgende 5j in China en i.v.m. grondstoffen is heel 'wishfull thinking'
China gaat zeer waarschijnlijk wel niet meer zo hard groeien als aangekondigd, maar dat de vraag naar grondstoffen wereldwijd gaat afnemen ... Hangt van teveel factoren af waar niemand momenteel een kristalhelder zicht op heeft

Uit het artikel maak ik op dat China minder staal en koper gaat nodig hebben omdat de meeste grote infrastructuurwerken achter de rug zijn. Dit zal wel voor een deel kloppen, maar de wereld bestaat niet uit China alleen natuurlijk. Daarboven komt dat steeds meer Chinezen zich moderne consumptiegoederen kunnen veroorloven (auto, wasmachine, ...) en daar heb je ook veel staal en koper voor nodig.

Juist op Binck een artikel gelezen uit De Tijd met als titel: Malaise in China haalt mijnbouwers onderuit.

Is het op de duur niet interessant om in te stappen of beter nog wat wachten?

Mijnbouwfondsen zijn in mijn ogen nog altijd te mijden. Kijk naar de grafiek van BlackRock World Mining Fund:



Geannualiseerd rendement op 10 jaar 1,27%.

Commodities hebben wel cyclussen die ook erg positief kunnen zijn wanneer je erin belegt. Maar hebben niet de voordelen die firma's hebben dat ze groei kunnen realiseren door investeren, besparen, verbeteren...
Op lange termijn bekeken geven commodities een minderwaardig rendement. Het is dus een speculatief domein, en als kleine belegger moet je opboksen tegen traders met meer informatie en ook tegen de transactiekosten natuurlijk.
Mijn advies: laat grondstoffen max. 10% van uw port uitmaken. En beperk ook uw aandeelbeleggingen in de sectoren mijnbouw, olie, plantages...

Een kleine 8% van mijn portefeuille bestaat uit blackrock GF en JP Morgan Natural Resources. Staan +/- 10% in het rood. Zie ik als een hele lange termijn belegging.