Dag allen,

Laat ik me heel kort voorstellen. Ik ben 25 jaar en ben sinds Augustus 2015 vast beginnen werken en heb sindsdien zo'n 25000 euro gespaard. Ik woon nog thuis en het is de bedoeling om over een aantal jaar een eerste woning te kopen.

Ik heb ondertussen al redelijk wat gelezen rond investeren etc. Zowel mijn ouders als mensen bij de bank geven mij steeds hetzelfde (oudbollige?) advise dat ik al mijn spaargeld in mijn eerste woning zou moeten investeren. Immers, huren is weggesmeten geld.

Door veel te lezen rond beleggen ben ik echter meer en meer fan geworden van het fenomeen van de indexfondsen. Laten we voor de gemakkelijkheid een fonds nemen dat de S&P500 trackt. Deze index stijgt zo'n 10 à 11 % per jaar gemiddeld. Als ik mijn 25000 euro hier in zou investeren en dit geld zou laten staan tot ik op pensioen ga (dus pak ruwweg na 40 jaar) zou me dit op 65-jarige leeftijd een bedrag van 1,625,021.68 euro opleveren als ik uitga van 11% rendement. Als ik ik die 25000 euro echter allemaal in mijn eerste woning zou investeren, zal dat al mijn geld opslorpen en geen ruimte meer laten om te investeren in fondsen (en voor zover ik weet doen aandelen het over langere termijn altijd beter dan vastgoed).

Het liefste zou ik dus mijn spaargeld nu in een aandelenfonds steken dat bvb. de S&P500 trackt (en bij voorkeur ook nog één dat emerging markets trackt). Dit geeft me de zekerheid (of is dit te optimistisch?) om als miljonair op pensioen te gaan. Daar' tegenover staat ik 25000 euro minder zal kan leggen voor de afbetaling van mijn eerste huis, waardoor ik iets meer zal moeten afbetalen. Maar naar mijn gevoel is dit te verwaarlozen tegenover de berg geld die me staat te wachten mocht ik dit geld in een fonds steken.

Vooraleeer ik deze beslissing neem zou ik natuurlijk graag zoveel mogelijk meningen hierover horen. Laat maar komen!

Bedankt,

Pieter

1. Uw vraag werd op dit forum al meermaals gesteld en beantwoord => zoekfunctie staat rechts bovenaan.
2. Als "miljonair" over 40 jaar bent U waarschijnlijk een armoezaaier.

ivob schreef: ↑29 mei 2017, 09:42 1. Uw vraag werd op dit forum al meermaals gesteld en beantwoord => zoekfunctie staat rechts bovenaan.
2. Als "miljonair" over 40 jaar bent U waarschijnlijk een armoezaaier.

1. Ik heb mijn specifieke vraag niet terug gevonden. Kan je me helpen?
2. Hoezo? Als we uitgaan van 2% inflatie per jaar is dat bedrag gecorrigeerd voor inflatie zo'n 800000. Kan je verduidelijken waarom dat mij een armoezaaier zou maken?

Uw cijfers bevatten aannames waar U geen vat op hebt, m.a.w. U rekent U rijk naar de beoogde uitkomst.
Met hetzelfde gemak zal een vastgoedmakelaar U het omgekeerde plaatje voorspiegelen.
Misschien had U beter in een waterbron in eigen beheer geïnvesteerd. Wie zal het zeggen?
Diegenen die dat kunnen zal U hier niet vinden of ze zullen zo slim zijn die kennis niet (gratis) te delen met derden.

Kan misschien niet heel rationeel zijn, maar ik denk dat een goed pensioenplan bestaat uit:

- eigen woning (dan bescherm je minstens je eigen woonplaats, en je hebt altijd een dak boven je hoofd).
- werken en zorgen voor een redelijk pensioen van de staat
- pensioensparen (fiscaal voordelig)
- een beleggingsportefeuille

Hoe beter de eerste 3 punten in orde zijn, hoe meer risico's je kan nemen met je portefeuille.

Er zo maar van uit gaan dat je op die lange termijn 11% per jaar gaat halen is nogal utopisch. Er gaan bergen en dalen zijn, en af en toe heb je wat geld nodig, en verkoop je op een verkeerd moment... Dat hoort er bij.
Je kan er beter van uit gaan dat je rond de 5-8% rendement gaat halen.

Die 11% haal je ook niet met fondsen, dan moet je meer risico nemen, en rechtstreeks in aandelen gaan.

Vergeet niet te spreiden, anders wordt beleggen gokken. (nog altijd beter dan in 't casino, maar toch..)

Mijn "advise", Luister naar je ouders en bank maar blijf eerst nog maar een paar jaar op hotel mama zodat je wat meer eigen middelen en wijsheid hebt. 25000 euro is veel te weinig als eigen inbreng om iet of wat deftig vastgoed te kopen. Wat betreft je verwachte rendement van die S&P500 index, dat zou wel eens heel vies kunnen tegenvallen, na 8 jaar stierenmarkt en geldcreatie van centrale banken zien de groeicijfertjes er wellicht iets te positief uit om dat 40 jaar te kunnen volhouden.

@ tjiftasjaf volgens mij ben je het beste af met een woning.

Mvg,

Alf van Halfsen

Volgens mij wordt hier gedroomd...
Als je zomaar zeker kan uitgaan van 5 tot 11 %, waarom geven tak21-beleggingen dan maar 1% gegarandeerd...die kunnen het geld dan toch ook steken in die belegging van min. 5%...

Ik basseer me gewoon op de cijfers. Die staan voor iedereen ter beschikking: https://ycharts.com/indicators/sandp_50 ... urn_annual. Natuurlijk zijn er bergen en dalen. Er zijn stijgingen van +37%, maar ook dalingen van -37%. Maar de gemiddelde waardeverandering van de S&P 500 is +10%. Dat is gewoon zo. Voor emerging market funds is dit nog meer. Tuurlijk betekent dat meer risico, maar gezien een tijdshorizon van 40 jaar is dat geen probleem: fluctuaties zullen altijd gecorrigeerd worden.

lola123 schreef: ↑29 mei 2017, 11:55 Volgens mij wordt hier gedroomd...
Als je zomaar zeker kan uitgaan van 5 tot 11 %, waarom geven tak21-beleggingen dan maar 1% gegarandeerd...die kunnen het geld dan toch ook steken in die belegging van min. 5%...

Tak21 producten zijn veilige beleggingen voor de korte termijn. S&P 500 zijn aandelen met risico voor de lange termijn. Appels en peren...

Emw21 schreef: ↑29 mei 2017, 11:58 Die sp500 index die gaat nogal een gang : naar beneden! beter een huizeke kopen, al laat jet het 20 jaar verkrotten, of je verhuurt het aan marokkanen, het is daarna het 5-voudige waart!

Waarop zijn deze aannames gebaseerd? De huizenprijzen zijn de laatste jaren aan het stagneren en afgelopen jaar zelfs gedaald. Dit is dus wat ik noem 'oudbollig advies'.

Wat betreft de S&P500: https://www.google.com/finance?q=INDEXS ... eDUcmql-gM
Misschien zie ik niet goed, maar dat lijkt me toch een sterke stijgende trend

Ik heb nogal wat trackers die de s&p500 volgen, en die staan allemaal bloedrood, ze mogen schrijven in die roddelblaadjes wat ze willen.

Emw21 schreef: ↑29 mei 2017, 13:02 Ik heb nogal wat trackers die de s&p500 volgen, en die staan allemaal bloedrood, ze mogen schrijven in die roddelblaadjes wat ze willen.

Ben erg benieuwd welke trackers dat zijn. Ken je het verschil tussen korte termijn en lange termijn overigens?

Tjiftjaf je bent hier pas.
Daarom volgende tip: de vorige "raad" is "te negeren" (de slimste manier) of afhankelijk van je beroep per privébericht advies geven aan betrokkene (vooral van geneeskundige aard) of beetje mee te spelen (maar dan wel beseffen dat dit bezigheidstherapie is en geen wezenlijke meerwaarde heeft). Je mag dat doortrekken naar iedere opmerking van deze "persoon" (er van uitgaand dat een trol een gezond levend wezen is )

ivob schreef: ↑29 mei 2017, 13:10 Tjiftjaf je bent hier pas.
Daarom volgende tip: de vorige "raad" is "te negeren" (de slimste manier) of afhankelijk van je beroep per privébericht advies geven aan betrokkene (vooral van geneeskundige aard) of beetje mee te spelen (maar dan wel beseffen dat dit bezigheidstherapie is en geen wezenlijke meerwaarde heeft). Je mag dat doortrekken naar iedere opmerking van deze "persoon" (er van uitgaand dat een trol een gezond levend wezen is )

Da's nog eens duidelijk advies, bedankt