costaadeje schreef: de goudprijs kan tot en met 2018 jaar na jaar goedkoper worden als we Crane mogen geloven.

Ok ...dan laten we het tot na 2018 in de schuif liggen

De interesse in de kudde is er voor mij niet.
Misschien enkel bij de aankoop, een kwestie van meer goud voor je fiat te hebben. Een deel heb ik "te duur" bijgekocht maar ik heb daar geen spijt van, het heeft mij inder geval goede nachtrust bezorgd. Achteraf is het gemakkelijk gezegd, ik kon "daar en daar" nog gewacht hebben maar met altijd te wachten win je geen enkele koers.
En de kudde is toch altijd verkeerd, het is de kudde die geschoren wordt aan het eind van de rit.

We gaan het overal zien als er een massa geld samen zit gaan ze het daar gaan zoeken.

Vanmorgen gelezen: "Mogelijk zijn er verschillende partijen die proberen om de goudprijs te manipuleren zonder dat die partijen samen werken of hun acties coördineren."
Hecht iemand werkelijk geloof hieraan?

Waar heb je dit gelezen?

Koersbewegingen zijn niet altijd te verklaren. Dat is een waarheid als een koe. Maar de grillige bewegingen bij de goudprijs verbaast een ieder, inclusief professionele handelaren.

Dat er ‘iets’ aan de hand is op de COMEX staat als een paal boven water. De bewegingen in de goudprijs zijn zo onvoorspelbaar geworden dat er geen enkele handelaar er nog een touw aan kan vastknopen. Hetzelfde geldt voor de verhandelde volumes.

Om een voorbeeld te geven: vorige week donderdagmorgen werd de markt in New York overspoeld door een golf van orders en dat op een moment dat het er normaal doodstil was. De goudprijs steeg in welgeteld tien minuten met 3 procent wat een gebeurtenis van formaat mag worden genoemd.

De handelaren op de COMEX konden alleen maar bevestigen dat dit soort bewegingen zich in de weken voordien op regelmatige tijdstippen had voorgedaan. Die grote verhandelde volumes stuurden de goudprijs zowel naar omhoog als omlaag.

Begrijpe wie kan !
Maar was is de conclusie die we uit dit alles mogen trekken ? Om heel eerlijk te zijn: we weten het zelf ook niet met 100 procent zekerheid. Mogelijk zijn er verschillende partijen die proberen om de goudprijs te manipuleren zonder dat die partijen samen werken of hun acties coördineren.

Maar van 1 ding zijn we wel zeker: op een bepaald moment zal de markt kleur moeten bekennen en zal de goudprijs een duidelijke richting inslaan. Gegeven het feit dat de Fed ongestoord geld blijft bijdrukken kan die volgende definitieve richting bij het goud alleen naar omhoog zijn.

dit is het volledige artikel, te lezen op slimbeleggen.be

Je moet geen groot econoom zijn om te begrijpen dat wanneer je zo'n grote orders plaatst op zo'n kleine markt (op een doodstil moment) en dan nog op enkele nanosecondes dat dit niet is om de beste prijs te krijgen maar om de markt te manipuleren.

Iedereen dit wat post of online zet spreekt met een eigen 'insteek'. Net zoals dat gebeurt bij het investeren.

Hoe we nog waarde kunnen hechten aan de woorden van de zogenaamde specialisten nadat dit soort mensen dit soort uitspraken doet is werkelijk een mysterie.

http://www.youtube.com/watch?v=2NJnL10vZ1Y" onclick="window.open(this.href);return false; (vooral laatste 30 seconden)

Spruitekop, als iemand, laat ons zeggen, 1 ton goud verkoopt op een rustig moment, dan is de onderliggende gedachte toch niet: nu gaat de goudprijs zo fel dalen dat ik morgen 10 ton kan kopen aan een lagere prijs? Er moest maar eens 20 anderen zijn die elk onmiddellijk een halve ton kopen aan die lagere prijs -waarmee de goudprijs herstelt.
Ik kan mij inbeelden dat er psychologie mee is gemoeid, en dat je de geesten soms een beetje kan (proberen te) sturen, maar ik zie niet veel mogelijkheden voor manipulatie in een vrije markt.

Raoul, dergelijke orders zijn vooral om stoplosses te triggeren. Bvb, voor de partij 1Moz verkoopt a 1300/oz legt hij ook alweer een order in om 1Moz terug te kopen op bvb 1275. Vervolgens verkoopt hij zijn 1Moz aan zodanig tempo dat de markt verrast is en er eenvoudigweg geen tijd is om bids te genereren. Als er dan bvb stoplosses worden getriggerd op 1290 en 1280 (zelfs nadat de eerste verkoper is uitverkocht), creëer je een waar sneeuwbaleffect door het afgaan van stoplosses, waardoor het heel goed mogelijk is dat het aankooporder van de eerste verkoper op 1275 wordt getriggerd. En ziedaar, 25M winst!

Het gaat hem om instanties die geen belang hebben om winst te maken MET goud maar DOOR goud. Als je in 'n kleine markt goud onderuit te halen (het advies van GS om de steun $1550-1500 te breken) in een andere markt een veelvoud aan winst te maken.
Tevens is het GS die nu goud koopt terwijl ze haar beleggers aanraadt van het te verkopen. ;
En vaak wordt er 'n pak goudcontracten op de markt gegooid om stoplosses te breken en 'n cascade-effect te bekomen zoals Poldermol aangeeft.

Poldermol schreef:Raoul, dergelijke orders zijn vooral om stoplosses te triggeren. Bvb, voor de partij 1Moz verkoopt a 1300/oz legt hij ook alweer een order in om 1Moz terug te kopen op bvb 1275. Vervolgens verkoopt hij zijn 1Moz aan zodanig tempo dat de markt verrast is en er eenvoudigweg geen tijd is om bids te genereren. Als er dan bvb stoplosses worden getriggerd op 1290 en 1280 (zelfs nadat de eerste verkoper is uitverkocht), creëer je een waar sneeuwbaleffect door het afgaan van stoplosses, waardoor het heel goed mogelijk is dat het aankooporder van de eerste verkoper op 1275 wordt getriggerd. En ziedaar, 25M winst!

Dit soort "grapjes" uithalen met aandelen zal je waarschijnlijk enige juridische problemen opleveren, niet?
Maar met goud mag het precies allemaal...

Bedankt voor de verduidelijking, Poldermol en Spruitekop. Ik denk dan toch dat het maar speldenprikken zijn... niet genoeg om te kunnen spreken van een gemanipuleerde markt. Het gaat om veel geld dus 't is de moeite om een extra inspanning te doen. Bv. "stop loss alleen uitvoeren bij voldoende groot volume"... of: "kopen i.p.v. verkopen in geval van scherpe daling bij klein volume". Na de tweede of derde keer "gepakt" te zijn, moet je toch je lessen kunnen trekken zou ik zo denken.

lol

in april en juni werden er gigantische hoeveelheden op de goud- en zilvermarkten gedumpt, op een manier die alle tekenen vertoont van marktmanipulatie

nadien bleek het in beide gevallen om JPM te gaan, waarvan al langer wordt gefluisterd dat zij de uitvoerende bank zijn van de Fed
de Fed die trouwens wettelijk perfect de goud- en zilvermarkten mag manipuleren

JPM is de laatste jaren meerdere malen voor de rechtbank verschenen voor deze praktijken
de laatste uitspraak was dat JPM de mogelijkheid heeft tot en het gedrag vertoont van marktmanipulaties, maar dat het niet bewezen is dat ze dit ook bewust deed

... ...

de dalingen van vorige week vertoonden eenzelfde patroon, zij het niet zo sterk doorgedreven
waarschijnlijk zullen we achteraf vernemen dat ook hier JPM aan het werk was
misschien doen ze dit per ongeluk
een beetje zoals ze per ongeluk de Libor rates manipuleerden

Janet Yellen is de beste bondgenoot die goudkevers zich kunnen inbeelden

Ben Bernanke is aan het uitbollen als president van de Amerikaanse centrale bank, eind januari 2014 wordt hij aan het hoofd van de FED opgevolgd door Janet Yellen. Deze staat bekend als een duif, wat betekent dat ze voorstander is van een politiek van monetaire verruiming.

India kampt al met een inflatieprobleem
Dat betekent dat de geldpersen in de Verenigde Staten in een nog hogere versnelling mogen gaan draaien en dat moet op termijn ondermijdelijk op inflatie uitlopen. Peter Schiff, CEO en Chief Global Strategist bij Euro Pacific Capital, ziet in de aanduiding van de huidige vice FED chair een nieuwe reden om goud te kopen.

Janet Yellen is namelijk de beste bondgenoot die goudkevers zich kunnen inbeelden, zij zal de politiek van quantative easing bij wijze van spreken tot in het oneindige doorvoeren. Aan het einde van het verhaal zal alles eindigen in één grote inflatiezeepbel, met een forse stijging van de goudprijs tot gevolg.

Alleen maar goed nieuws dus

Raoul van Buffelen schreef:Bedankt voor de verduidelijking, Poldermol en Spruitekop. Ik denk dan toch dat het maar speldenprikken zijn... niet genoeg om te kunnen spreken van een gemanipuleerde markt. ....

Daar zeker van? En die vele wijzegingen in de margin-calls op de COMEX was dat geen duidelijke manipulatie?
Dat 1 miljoen ounces worden gedumpt in de nacht op het slechtste moment om er een goede prijs voor te krijgen, is dat normaal?
En nom maar op.

Er is geen goud meer te koop. Alles werd opgekocht en toch blijft de prijs dalen en toch is er geen manipulatie????