Beleggen in BRIC?
TIP
- Tonijnbelegger
- Hero Member
- Berichten: 623
- Lid geworden op: 02 sep 2010
- Contacteer:
Beleggen in BRIC?
Persoonlijk durf ik niet meer beleggen in Amerikaanse en ben ik argwanend met Europese aandelen, maar hoe zit het met de rest van de wereld?
Als ik wereldwijd ga kijken, zie ik dat diverse landen nog goedkoop lijken als je de klassieke ratio's bekijkt. Vooral de Russen lijken interessant. OK, ze hebben daar hun aandeel problemen gehad met de val van de Roebel en de toekomst over Oekraïne is nog onzeker, maar de aandelen lijken erg goedkoop: gemiddelde K/W 8,3, P/C zelfs 2,9. China zit op een K/W van 10,1 ook niet slecht en ook Brazilië met 14,1 ça va. Enkel India lijkt duur met 21,1. (cijfers van eind februari 2015).
Vooral Brazilië en Rusland hebben de laatste jaren het niet goed gedaan. Tijd voor een inhaalbeweging?
Als ik wereldwijd ga kijken, zie ik dat diverse landen nog goedkoop lijken als je de klassieke ratio's bekijkt. Vooral de Russen lijken interessant. OK, ze hebben daar hun aandeel problemen gehad met de val van de Roebel en de toekomst over Oekraïne is nog onzeker, maar de aandelen lijken erg goedkoop: gemiddelde K/W 8,3, P/C zelfs 2,9. China zit op een K/W van 10,1 ook niet slecht en ook Brazilië met 14,1 ça va. Enkel India lijkt duur met 21,1. (cijfers van eind februari 2015).
Vooral Brazilië en Rusland hebben de laatste jaren het niet goed gedaan. Tijd voor een inhaalbeweging?
Re: Beleggen in BRIC?
Voor Rusland is de jongste rally (30-40% ) vooral gebaseerd op de Roebel, en niet op fundamentele waardering van de aandelen.
Dus op korte termijn heb je die trein gemist. Op langere termijn ben ik echter nog steeds pro ! Ooit komt het daar wel goed, en wanneer je goedkoop kan aankopen...
Brazilië hangt vrij nauw samen met de olie; ik sta er zelf neutraal tot licht-overwogen tegenover.
Met China moet je opletten : net een gi-gantische rally achter de rug, terwijl de onderbouw er de laatste maanden wat begint te wankelen. Ik zou enige tijd afstand houden.
India had er tot voor enkele maanden een impressionante rally opzitten; nu wordt er wat stoom afgelaten maar ikzelf denk dat het land nog potentieel heeft.
Mijn (persoonlijke) rangschikking, van interessant naar mijden : Rusland - India - Brazilië - China.
Voor B-R-I heb je helaas erg vette rendementen gemist, maar er zit zeker nog potentieel in... (op termijn )
Carl
Dus op korte termijn heb je die trein gemist. Op langere termijn ben ik echter nog steeds pro ! Ooit komt het daar wel goed, en wanneer je goedkoop kan aankopen...
Brazilië hangt vrij nauw samen met de olie; ik sta er zelf neutraal tot licht-overwogen tegenover.
Met China moet je opletten : net een gi-gantische rally achter de rug, terwijl de onderbouw er de laatste maanden wat begint te wankelen. Ik zou enige tijd afstand houden.
India had er tot voor enkele maanden een impressionante rally opzitten; nu wordt er wat stoom afgelaten maar ikzelf denk dat het land nog potentieel heeft.
Mijn (persoonlijke) rangschikking, van interessant naar mijden : Rusland - India - Brazilië - China.
Voor B-R-I heb je helaas erg vette rendementen gemist, maar er zit zeker nog potentieel in... (op termijn )
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mis geen enkele kans om te besparen.
Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox
Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Re: Beleggen in BRIC?
Het hangt af van je beleggershorizon, denk ik. Op de zeer lange termijn (20+ jaar) ben ik optimistisch over het rendement in China, India, en de meeste Emerging Markets (Turkije, Mexico, Indonesie, Thailand) -- zelfs Frontier Markets zoals Nigeria en Vietnam. Zelf ben ik licht overweight in Emerging Markets.
Maar op de kortere termijn denk ik dat Rusland en Brazilie redelijk riskant zijn, en dat je niet te veel mag verwachten van China en India. (Rusland is goedkoop maar daar is m.i. een goede reden voor. Niet-gediversifieerde economie, politieke en demografische problemen,...) Europa lijkt mij op de kortere termijn net zo belovend als BRIC; Amerika minder.
Maar op de kortere termijn denk ik dat Rusland en Brazilie redelijk riskant zijn, en dat je niet te veel mag verwachten van China en India. (Rusland is goedkoop maar daar is m.i. een goede reden voor. Niet-gediversifieerde economie, politieke en demografische problemen,...) Europa lijkt mij op de kortere termijn net zo belovend als BRIC; Amerika minder.
Laatst gewijzigd door karo9 op 12 mei 2015, 20:53, 1 keer totaal gewijzigd.
- Tonijnbelegger
- Hero Member
- Berichten: 623
- Lid geworden op: 02 sep 2010
- Contacteer:
Re: Beleggen in BRIC?
Yep, Rusland heeft de laatste maanden wel wat gedaan. Zoals je zelf al zegt: op de lange termijn zitten ze net onder hun stand van 5 jaar geleden. Brazilië op zelfs 75%. En de olie kan enkel maar stijgen.
India en China interesseren mij minder. Maar ik vind het riskant om in een fonds te beleggen dat in één land belegd, vandaar liever BRIC.
India en China interesseren mij minder. Maar ik vind het riskant om in een fonds te beleggen dat in één land belegd, vandaar liever BRIC.
Re: Beleggen in BRIC?
BRIC vertegenwoordigt 4% van de wereldmarkt (de landen die jij interessant vind zijn samen 1%); de volledige groep Emerging Markets is 9%. Als je het riskant vind om in 1 land te beleggen -- helemaal mee eens trouwens -- dan zijn 4 landen ook riskanter dan 22-26 landen (afhankelijk van welke lijst je volgt).
- Tonijnbelegger
- Hero Member
- Berichten: 623
- Lid geworden op: 02 sep 2010
- Contacteer:
Re: Beleggen in BRIC?
Klopt natuurlijk, maar het zou sowieso om een klein gedeelte van mijn portefeuille gaan. Als je die redenering doortrekt, zou je enkel nog mogen beleggen in een wereldwijd aandelenfonds en als je dan nog eens een spreiding wil in activa, mixfonds. Daar zit momenteel al 95% van mijn geld in.
Maar je hebt gelijk dat de EM wat meer zekerheid bieden.
Maar je hebt gelijk dat de EM wat meer zekerheid bieden.
Re: Beleggen in BRIC?
Brazilie is een catastrofe momenteel.
De activiteiten van ons bedrijf zijn daar gewoon in elkaar aan het vallen. De markt stort gewoon in voor alles wat met bedrijfswagens (vrachtwagend dus) te maken heeft.
Transport is een levensader van de economie.
Lonen zijn er momenteel gewoon te hoog, en de economie veel te gesloten om vooruitgang te kunnen boeken.
Tel daarbij nog een slecht werkende overheid en politieke instabiliteit overgoten met een saus van stakingen en sociale onrust.
Ik steek er mijn geld niet in. Ook in China heb ik geote twijfels.
De activiteiten van ons bedrijf zijn daar gewoon in elkaar aan het vallen. De markt stort gewoon in voor alles wat met bedrijfswagens (vrachtwagend dus) te maken heeft.
Transport is een levensader van de economie.
Lonen zijn er momenteel gewoon te hoog, en de economie veel te gesloten om vooruitgang te kunnen boeken.
Tel daarbij nog een slecht werkende overheid en politieke instabiliteit overgoten met een saus van stakingen en sociale onrust.
Ik steek er mijn geld niet in. Ook in China heb ik geote twijfels.
Re: Beleggen in BRIC?
Natuurlijk. Iedereen heeft z'n eigen methode, maar zelf begin ik eerst met de wereldmarkt kapitalisatie en probeer ik daarna afwijkingen daarvan te rechtvaardigen. De wereldmarkt is nu:
52% VS
22% Europa (waarvan 7% GB, 3% Duitsland, 3% Frankrijk,... 0,5% Belgie)
9% Groeimarkten
8% Japan
enz.
Dat is dus theoretisch gezien mijn vertrekpunt. Ik wil natuurlijk afwijken, maar daar zijn wel redenen voor nodig:
- overweight eigen munt (forex risico),
- overweight eigen land/regio (beter bekend; lagere kosten),
- overweight small cap value, emerging markets,... (mogelijk hoger rendement)
Als jij een groot verschil ziet tussen Rusland en Brazilie, aan de ene kant, en China en India, aan de andere, dan kun je natuurlijk fondsen kopen voor die twee landen. Ik zie zelf het grote verschil niet op de lange termijn, maar jij misschien wel. Verder is het ook nogal onhandig (en soms ook duur) om een hoop erg kleine fondsen te hebben & op te volgen. Minder dan 5% van de portefeuille vind ik zelf niet de moeite waard, maar dat is een uit de lucht gegrepen nummer en ligt voor iedereen anders.
Maar ik zou in ieder geval niet al te veel afwijken, toch niet zonder erg goede reden. Onthoud dat Rusland maar 0,3% van de wereldmarkt is en dat mensen/experts enorm slecht zijn in het voorspellen van de koersen.
52% VS
22% Europa (waarvan 7% GB, 3% Duitsland, 3% Frankrijk,... 0,5% Belgie)
9% Groeimarkten
8% Japan
enz.
Dat is dus theoretisch gezien mijn vertrekpunt. Ik wil natuurlijk afwijken, maar daar zijn wel redenen voor nodig:
- overweight eigen munt (forex risico),
- overweight eigen land/regio (beter bekend; lagere kosten),
- overweight small cap value, emerging markets,... (mogelijk hoger rendement)
Als jij een groot verschil ziet tussen Rusland en Brazilie, aan de ene kant, en China en India, aan de andere, dan kun je natuurlijk fondsen kopen voor die twee landen. Ik zie zelf het grote verschil niet op de lange termijn, maar jij misschien wel. Verder is het ook nogal onhandig (en soms ook duur) om een hoop erg kleine fondsen te hebben & op te volgen. Minder dan 5% van de portefeuille vind ik zelf niet de moeite waard, maar dat is een uit de lucht gegrepen nummer en ligt voor iedereen anders.
Maar ik zou in ieder geval niet al te veel afwijken, toch niet zonder erg goede reden. Onthoud dat Rusland maar 0,3% van de wereldmarkt is en dat mensen/experts enorm slecht zijn in het voorspellen van de koersen.
- FinanceGeek
- Jr. Member
- Berichten: 65
- Lid geworden op: 28 jan 2015
- Contacteer:
Re: Beleggen in BRIC?
Een gemakkelijke oplossing is bijvoorbeeld het kopen van een breed belegde ETF gericht op emerging markets. Snel, gemakkelijk, gediversifieerd, en kostenefficient.Tonijnbelegger schreef:Persoonlijk durf ik niet meer beleggen in Amerikaanse en ben ik argwanend met Europese aandelen, maar hoe zit het met de rest van de wereld?
Als ik wereldwijd ga kijken, zie ik dat diverse landen nog goedkoop lijken als je de klassieke ratio's bekijkt. Vooral de Russen lijken interessant. OK, ze hebben daar hun aandeel problemen gehad met de val van de Roebel en de toekomst over Oekraïne is nog onzeker, maar de aandelen lijken erg goedkoop: gemiddelde K/W 8,3, P/C zelfs 2,9. China zit op een K/W van 10,1 ook niet slecht en ook Brazilië met 14,1 ça va. Enkel India lijkt duur met 21,1. (cijfers van eind februari 2015).
Vooral Brazilië en Rusland hebben de laatste jaren het niet goed gedaan. Tijd voor een inhaalbeweging?
Re: Beleggen in BRIC?
Goldman Sachs gelooft niet meer in de BRIC. Brazilië en Rusland verkeren in recessie en in China vertraagt de groei. Goldman Sachs verwacht in de BRIC landen in de komende jaren geen betekenisvolle groei meer en heeft zijn BRIC fonds laten opgaan in een breder groeimarktenfonds.
Re: Beleggen in BRIC?
Weet er iemand hoe en waar ik individuele aandelen van de beurs van Bombay kan kopen die nergens anders te koop staan?
Re: Beleggen in BRIC?
Of aandelen van de National Stock Exchange of India? Zoals het aandeel TCS "Tata Consultancy Services"
Niemand?
Niemand?
Re: Beleggen in BRIC?
De beurs van Mumbai (niet Bombay) is in onze contreien onbekend en onbemind. Waar ga je het zoeken? Wil je daar toch beleggen denk ik dat je best een Indiafonds aankoopt.
Re: Beleggen in BRIC?
Had even wat brokers nagekeken maar nog geen belgische tegengekomen die indische beurs aanbied.
Best eens rondhoren maar ziet er uit dat je al naar buitenlandse broker zal moeten kijken.
Best eens rondhoren maar ziet er uit dat je al naar buitenlandse broker zal moeten kijken.
Portefeuille: Kinepolis, Tinc, Ageas, GBL, Solvay, AD, Sofina, Sippef, Biocartis, Sioen.