Pagina 1 van 2

Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 13 november 2008, 08:35
door Vaganzza
Bron: De Tijd

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 13 november 2008, 11:54
door Roeland
misschien moet spaargids eens in de media laten waaien dat we hiermee niet akkoord gaan?

Ik weet dat het hopeloos is. De banken hebben waarschijnlijk wel iets geregeld met reynders (10 000 Fortis aandelen ofzo  ;p ) dus valt er niet veel meer aan te doen

maar wie niet waagt, niet wint...


Als dat erdoor komt is het gedaan met bankhoppen:
1) we kunnen maar één keer per jaar 'hoppen', tenzij je je spaargeld in 4 delen verdeeld en om de 3 maand je geld bij de beste bieder zet.
2) Zeer lage basisrente (zoals het er nu naar uitziet). Het enige waarmee de internetbanken kunne  concureren is de premie.
3) geen gegarandeerde rentes meer. In het beste geval nog gegarandeerde premies.

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 14 november 2008, 20:08
door Stijn1234
Roeland schreef: misschien moet spaargids eens in de media laten waaien dat we hiermee niet akkoord gaan?

Ik weet dat het hopeloos is. De banken hebben waarschijnlijk wel iets geregeld met reynders (10 000 Fortis aandelen ofzo  ;p ) dus valt er niet veel meer aan te doen

maar wie niet waagt, niet wint...


Als dat erdoor komt is het gedaan met bankhoppen:
1) we kunnen maar één keer per jaar 'hoppen', tenzij je je spaargeld in 4 delen verdeeld en om de 3 maand je geld bij de beste bieder zet.
2) Zeer lage basisrente (zoals het er nu naar uitziet). Het enige waarmee de internetbanken kunne  concureren is de premie.
3) geen gegarandeerde rentes meer. In het beste geval nog gegarandeerde premies.
En de spaarder wordt hier dus duidelijk NIET beter van!

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 14 november 2008, 21:34
door Lupudebani
Maar je kan toch niet eisen van een bank dat hij aan de spaarder 4.25 geeft, als
hij het geld zelf moet uitlenen aan 3.5 (bijvoorbeeld)....dan gaan er nog banken 
failliet gaat.
Of is het dit wat je wil?

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 15 november 2008, 03:39
door phase
Lupudebani schreef: ....dan gaan er nog banken failliet gaat. Of is het dit wat je wil?
Spijtig genoeg lenen banken niet (enkel) het geld uit dat wij bij hun gaan storten, dat was vroeger misschien zo, maar nu is het enkel nog een fabeltje dat ze proberen hoog te houden. Banken maken eigenlijk geld uit het niets, uit schuld... Jouw handtekening onder het contract van de lening, m.a.w. jouw belofte om terug te betalen, geeft de bank bij wet het recht om het benodigde geld voor je lening, bij wijze van spreken uit het niets te toveren. Gewoon door het bedrag in te typen in hun systeem, wordt het geld in bestaan gebracht alszijnde bankkrediet... Klinkt te eenvoudig om waar te zijn? Toch is het zo... En de enige reden waarom ze onze stortingen willen, is omdat ze bij elke storting weer een nieuwe lening kunnen maken (telkens met hetzelfde geld, wonderbaarlijk genoeg).

Ze zullen me dunkt heus niet failliet gaan omdat het verschil in marge tussen deposito's en leningen te klein is, banken innen immers intrest over astronomische bedragen die eigenlijk niet eens "van hun" zijn... Zoek maar eens op: Fractional Reserve Banking, dat houdt in dat banken slechts een zeer klein percentage aan "echt geld" in stock hebben.

Kijk maar eens naar volgende films: Money As Debt (47 min) en Zeitgeist Addendum (2 uur 3 min)

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 18 november 2008, 20:48
door Sebastiaan1985
phase schreef:
Lupudebani schreef: ....dan gaan er nog banken failliet gaat. Of is het dit wat je wil?
Spijtig genoeg lenen banken niet (enkel) het geld uit dat wij bij hun gaan storten, dat was vroeger misschien zo, maar nu is het enkel nog een fabeltje dat ze proberen hoog te houden. Banken maken eigenlijk geld uit het niets, uit schuld... Jouw handtekening onder het contract van de lening, m.a.w. jouw belofte om terug te betalen, geeft de bank bij wet het recht om het benodigde geld voor je lening, bij wijze van spreken uit het niets te toveren. Gewoon door het bedrag in te typen in hun systeem, wordt het geld in bestaan gebracht alszijnde bankkrediet... Klinkt te eenvoudig om waar te zijn? Toch is het zo... En de enige reden waarom ze onze stortingen willen, is omdat ze bij elke storting weer een nieuwe lening kunnen maken (telkens met hetzelfde geld, wonderbaarlijk genoeg).

Ze zullen me dunkt heus niet failliet gaan omdat het verschil in marge tussen deposito's en leningen te klein is, banken innen immers intrest over astronomische bedragen die eigenlijk niet eens "van hun" zijn... Zoek maar eens op: Fractional Reserve Banking, dat houdt in dat banken slechts een zeer klein percentage aan "echt geld" in stock hebben.

Kijk maar eens naar volgende films: Money As Debt (47 min) en Zeitgeist Addendum (2 uur 3 min)
dat noemen ze dus girale geldschepping . Stel je hebt 1000 eur in biljetten op een deposito gestort. De bank weet dat je waarschijnlijk maar 200 EUR gaat opvragen in de toekomst dus gaat ze 800 EUR aan geld "scheppen". Ze gaan voor 800 EUR uitlenen. Dus in totaal is er dan 1800 EUR in "omloop" maar de bank heeft maar 1000 EUR in biljetten

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 19 november 2008, 19:29
door Stijn1234
Sebastiaan1985 schreef:
phase schreef:

Spijtig genoeg lenen banken niet (enkel) het geld uit dat wij bij hun gaan storten, dat was vroeger misschien zo, maar nu is het enkel nog een fabeltje dat ze proberen hoog te houden. Banken maken eigenlijk geld uit het niets, uit schuld... Jouw handtekening onder het contract van de lening, m.a.w. jouw belofte om terug te betalen, geeft de bank bij wet het recht om het benodigde geld voor je lening, bij wijze van spreken uit het niets te toveren. Gewoon door het bedrag in te typen in hun systeem, wordt het geld in bestaan gebracht alszijnde bankkrediet... Klinkt te eenvoudig om waar te zijn? Toch is het zo... En de enige reden waarom ze onze stortingen willen, is omdat ze bij elke storting weer een nieuwe lening kunnen maken (telkens met hetzelfde geld, wonderbaarlijk genoeg).

Ze zullen me dunkt heus niet failliet gaan omdat het verschil in marge tussen deposito's en leningen te klein is, banken innen immers intrest over astronomische bedragen die eigenlijk niet eens "van hun" zijn... Zoek maar eens op: Fractional Reserve Banking, dat houdt in dat banken slechts een zeer klein percentage aan "echt geld" in stock hebben.

Kijk maar eens naar volgende films: Money As Debt (47 min) en Zeitgeist Addendum (2 uur 3 min)
dat noemen ze dus girale geldschepping . Stel je hebt 1000 eur in biljetten op een deposito gestort. De bank weet dat je waarschijnlijk maar 200 EUR gaat opvragen in de toekomst dus gaat ze 800 EUR aan geld "scheppen". Ze gaan voor 800 EUR uitlenen. Dus in totaal is er dan 1800 EUR in "omloop" maar de bank heeft maar 1000 EUR in biljetten

En daar is op zich niks mis mee uiteraard (tenzij we ALLEMAAL naar de bank gaan om onze spaarcenten in biljetten op te vragen).

Punt is dat Reynders misbruik maakt van de huidige situatie (financiële crisis) om de belangen van de grootbanken veilig te stellen tov de kleintjes die massaal klanten aan het winnen waren door hun slimme beleid.... en dat voor een liberaal nota bene  :-\

ALS hij een echte liberaal was zou hij gaan voor:

Weg met alle premies die enkel mist spuien en alleen nog 1 basisrente voor een spaarrekening, vrij te bepalen door de bank.

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 19 november 2008, 23:03
door phase
Stijn1234 schreef: En daar is op zich niks mis mee uiteraard (tenzij we ALLEMAAL naar de bank gaan om onze spaarcenten in biljetten op te vragen).
Dat is het hem nu net, we hoeven lang niet allemaal naar de bank te stappen want vóór dat er een full scale run on the bank plaats vindt, is de cashreserve al lang op. :)
Stijn1234 schreef: Punt is dat Reynders misbruik maakt van de huidige situatie (financiële crisis) om de belangen van de grootbanken veilig te stellen tov de kleintjes die massaal klanten aan het winnen waren door hun slimme beleid.... en dat voor een liberaal nota bene  :-\

ALS hij een echte liberaal was zou hij gaan voor:

Weg met alle premies die enkel mist spuien en alleen nog 1 basisrente voor een spaarrekening, vrij te bepalen door de bank.
Hier ben ik het roerend mee eens, enige wat men zo bereikt is dat de trouwe Belgen nog meer vastgeroest raken bij de grootbanken. Geen twijfel dat dit allemaal te danken is aan stevig lobbyen, welke mens met een beetje verstand zou dit nog vrije marktwerking durven noemen?! Ik vind het jammer dat men op EU-niveau (nog) niets doet om dit soort wanpraktijken voor goed te laten verdwijnen, weg met die achterlijke premies en belachelijke bovengrens op de basisrente. Geen enkel ander apenland met premies buiten het gat waarin wij leven, dat zich een democratie durft noemen...

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 19 november 2008, 23:36
door Sebastiaan1985
tja om het in termen van wijsbegeerte te zeggen:

"Utilitarisme" he, het grootste gemiddelde nut voor het grootste aantal zonder morele bezwaren/principes.Als de "zwaksten" benadeelt worden maakt het niets uit ...  En aangezien de 4 grootste banken van het land de meeste klanten hebben (en dus de meeste inkomsten voor de staat) ....

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 20 november 2008, 10:47
door Johan
Zijn er eigenlijk banken die niet-gereglementeerde spaarboekjes hebben, dus spaarboekjes waar je wel RV op dient te betalen maar die ook dagelijks opvraagbaar zijn ?

Ik heb liever een spaarboekje aan 5% - RV = 4,25 netto dan één van 4 % + 1 %

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 20 november 2008, 10:56
door Vaganzza
Ik heb daar geen weet van... (toch niet van banken die meer dan 4,25% netto geven, dus minstens 5% bruto). Nu misschien moeten internetbanken wel deze weg opgaan om zo de concurrentie ten volle te laten verdergaan (ideetje voor Rabobank.be???) Zo kunnen de internetbanken van de premies vanaf geraken. :)

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 20 november 2008, 12:20
door Sebastiaan1985
ING biedt zo een spaarrekening aan maar dan wel voor 4,8% ing lion fidelity maar ik zie juist dat de inschrijvingsperiode is stopgezet (werkt per maand) voor deze maand

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 20 november 2008, 12:29
door BartVW
Johan schreef: Zijn er eigenlijk banken die niet-gereglementeerde spaarboekjes hebben, dus spaarboekjes waar je wel RV op dient te betalen maar die ook dagelijks opvraagbaar zijn ?

Ik heb liever een spaarboekje aan 5% - RV = 4,25 netto dan één van 4 % + 1 %
CPH banque had (heeft?) zoiets, maar is verre van intressant.  Je kwam op netto minder dan 4% uit.  Ik heb dat enkele maanden geleden eens allemaal opgezocht.

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 20 november 2008, 15:32
door Roeland
Vaganzza schreef: Ik heb daar geen weet van... (toch niet van banken die meer dan 4,25% netto geven, dus minstens 5% bruto). Nu misschien moeten internetbanken wel deze weg opgaan om zo de concurrentie ten volle te laten verdergaan (ideetje voor Rabobank.be???) Zo kunnen de internetbanken van de premies vanaf geraken. :)
idd, dat is een goed idee  :)


En als student krijg ik mn RV nog terug (ik zit onder het belastbaar inkomen)

Re: Reynders wil spaarrente linken aan rentevoet ECB

Geplaatst: 20 november 2008, 16:09
door Nefertari
Roeland schreef: En als student krijg ik mn RV nog terug (ik zit onder het belastbaar inkomen)
@Roeland,
Kan men de RV alleen voor studenten terugkrijgen of kan dit ook voor personen met een laag vervangingsinkomen, die onder het belastbaar inkomen zitten ?

En wat moet je hiervoor dan doen ?