Pagina 1 van 2

Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 19 mei 2012, 13:52
door reneehubert
In een schrijven van mijn bank KBC wordt er me aangeraden om bovengenoemde staatsbons ( 3,5% ) vroeger te verkopen aan 105% om deze dan om te zetten naar een termijnrekening en alzo een mooiere winst te maken. Ik vrees echter dat wanneer ik mijn geld voor de einddatum eventueel zou nodig hebben ik een groter verlies zou maken met de termijnrekening gezien de huidige banksituatie. Graag jullie gedacht! Alvast bedankt hiervoor.

Re: Staatsbons 04/2011/2014

Geplaatst: 19 mei 2012, 15:41
door reneehubert
--Onnodige quote! Het is niet nodig een bericht te quoten dat er net boven staat. Dat houdt het forum meer leesbaar! V.--


Vlieg ik nu in de hoek ??? De inhoud van mijn bericht was belangrijker dan de titel, denk ik! Is de overstap van de staatsbon naar een termijnrekening van de KBC met idd looptijd, maar rmet hogere opbrengst een goeie overstap of riskeer ik een waardevermindering bij vroegere ophaling?
Toch bedankt voor je reactie!

Re: Staatsbons 04/2011/2014

Geplaatst: 19 mei 2012, 16:20
door J Lawieck
Kan je wat meer info geven over die KBC termijnrekening?

Want meer dan 3,5% bruto op 3 jaar is meer dan wat andere banken bieden.
https://www.spaargids.be/sparen/termijn ... termijn=36" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 19 mei 2012, 16:44
door Spruitekop
Die 3.5%Bruto gaat volgens mij over die staatsobligatie en niet over die termijnrekening hoor J Lawieck

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 19 mei 2012, 17:10
door reneehubert
De meerwaarde van de verkoop van de staatsbons aan 105% plus de intrest van de nieuwe termijnrekening op einddatum, die dezelfde is dan van de staatsbons, geeft een meerwaarde van ongeveer 2,5%.

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 19 mei 2012, 18:07
door JulusCesar
Lees deze draad eens door

staatsbons-verkopen-wat-zijn-voor-en-na ... 12317.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Je maak ook eerst de rekening van het restrendement;
Staat uitgelegd op de website 'mijn kapitaal'

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 19 mei 2012, 20:08
door lichtjaren
Verkocht! Nu even de booster van Keytrade aanspreken!

Re: Staatsbons 04/2011/2014

Geplaatst: 19 mei 2012, 23:47
door robokat
reneehubert schreef: Is de overstap van de staatsbon naar een termijnrekening van de KBC met idd looptijd, maar rmet hogere opbrengst een goeie overstap of riskeer ik een waardevermindering bij vroegere ophaling?
Om het nog eens samen te vatten: als je de staatbon bijhoudt tot de einddatum, dan is het rendement voor de resterende looptijd ongeveer 0,99% netto op jaarbasis voor de staatsbon op 3 jaar en ongeveer 1,7% netto voor de staatsbon op 5 jaar.

Het advies van de bank om te verkopen is zeker correct. Winst is mogelijk mits je kan herbeleggen aan een hoger rendement dan 0,99% of 1,7% netto op 3 of 5 jaar.

Als je echter denkt het geld vroegtijdig nodig te hebben, dan is herbeleggen in een termijnrekening niet zo'n goed idee. Vervroegd afhalen kan dan grote kosten met zich meebrengen. Een hoogrentende spaarrekening is echter ook een goed alternatief, want het lijkt me weinig waarschijnlijk dat de rendementen van de beste spaarrekeningen onder 1,7% zullen zakken. En je behoudt alle flexibiliteit.

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 20 mei 2012, 19:34
door Realist
Dag ReneeHubert,

Persoonlijk zou ik niet verkopen, ook al lijk je cijfermatig een beetje profijt te zullen doen.

Mijn stelregel is nooit een reeds begonnen belegging (met een vast rendement) afbreken, want je weet nooit wat de toekomst morgen brengt.

Als je indertijd tevreden was met dat rendement zou ik persoonlijk gewoon de termijn verder uitdoen en/of nog beetje afwachten.

Van het verschil zal je toch niet echt arm of rijk worden (vermoed ik) en herbeleggen is momenteel gene vetten om het zacht uit te drukken ... tenzij een serieus gokje op de beurs

Groetjes.

Realistje

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 20 mei 2012, 19:53
door patrick1
@ realist

Ten tijde van de zogenaamde Leterme lening, kocht ik mij een OLO, die netto 1.23 % meer opleverde, velen deden dit niet, en scheurden hun broek.

Als er tijdelijk een dip is, kun je koopjes doen, zakt de rente tijdelijk, zijn je bestaande staatsleningen tijdelijk meer waard, en kun je een zaakje doen !

Maak een exell bestandje, zo simpel is het !

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 20 mei 2012, 21:04
door robokat
Yaris schreef: En net nu willen de mensen die in die staatsbon hebben belegd, hun kip met de gouden eieren slachten omdat ze er een paar procentjes winst mee kunnen maken.
Omdat het geen kip met gouden eieren meer is. Het effectieve rendement die je met de 3-jarige staatsbon nog nog kan halen is 0,99% per jaar. Dit is geen fictief iets, dit is nu eenmaal de realiteit.

Het lijkt me dat je dit gewoonweg niet begrijpt en daarom zo reageert. Maar als je dit niet begrijpt, heb je geen recht om anderen iets aan te bevelen.

Waarom is de staatsbon bijhouden gelijk aan je broek scheuren? De simpele reden is dat hij de komende jaren sterk in waarde zal dalen en de coupons die je nog moet krijgen maken dit verlies amper nog goed.

Laat ik (als allerlaatste poging) het via een analogie proberen uit te leggen.

Stel dat je een gestructureerd fonds koopt aan 1000 euro, met de belofte dat dit 5% per jaar zal opbrengen, en na 5 jaar krijg je dus 125% of 1250 euro terug. Stel dat dit product na 1 jaar al aan 1200 euro noteert.

Vraag: Gaat dit fonds dan de volgende 4 jaren nog 5% opbrengen ?
Antwoord: Natuurlijk niet, want het zal maar 50 euro meer stijgen over die 4 jaar, dat is maar 1,25% per jaar.
Vraag: Ga je dit fonds dan vervroegd verkopen ?
Antwoord: natuurlijk, want de volgende 4 jaar brengt het fonds nauwelijks nog iets op. Die 5% per jaar zijn niet meer relevant.

Dit is ook wat er met de staatsbon aan de hand is. De grootste waarde is nu al gerealiseerd, bijhouden levert amper extra waarde op. Het is daarom dat die restrendementen niet iets fictief zijn in de hoofden van beleggers, maar iets heel erg reëel.

Je kan het negeren, maar dat is wat een struisvogel doet: de kop in het zand steken. En ik denk dat je nu precies naar spaargids komt om iets bij te leren, niet om vast te houden aan een idee fixe ?

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 20 mei 2012, 21:22
door anonymous6
Uw uitleg klopt, maar evengoed is er vandaag voor elke verkoper, een koper. En die doet dat ook niet om er z'n broek aan te scheuren. Meer nog, op die secundaire markt zitten voornamelijk grote spelers en geen partikulieren. Spelers dus waarvan je mag verwachten dat ze weten waarmee ze bezig zijn. Die moeten een reden hebben om toch in die staatsbons te beleggen.

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 20 mei 2012, 21:39
door JulusCesar
Je moet er volgens mij ook rekening mee houden dat je wel verandert van crediteur.

De staatsbon/olo is van de staat terwijl de nandere beleggingsvormen hier opgesomd van een 'finacial' zijn;
Ja en vaak vallen die formules onder de deposito regeling van , jawel diezelfde, staat.
Maar toch...er zelfs een verschil in risico tussen een olo en een echte staatsbon.

Stel dat het grondig fout gaat met de instelling met hier het beste spaarproduct (kijk maar eens naar de rating en hoe goed het gaat in Nederland...) dan zul je misschien eventueel na jaren wachten het geld terugkrijgen vanuit Nederland.
Ik ben hier voor het eerst gekomen om eens na te lezen of die IJslandse bank iets was. Jaren gelden dus.
Toen had er iemand gepost, zet er nooit meer op dan de toen 20.000 euro (is nu 100.000)...ik wist totaal niet waarover dit ging...nu weten we het allemaal dat het echt kan misgaan.

Voor mij is mijn stukje staatsbon/olo ook een deel in mijn spreiding van risico.
Als ik zou verkopen dan misschien voor de helft om zo nog meer spreiding te krijgen.

Robokat; wil je nog meer winst doen koop dan Spaans papier, wil je nog meer zekerheid koop Duits papier en steek hieraan zelfs toe.

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 20 mei 2012, 21:46
door Stabilo86
Het kopen van Duits papier vind ik dan weer het andere uiterste en zou ik niet aanraden. Je hoort me niks zeggen over de veiligheid ervan, maar het rendement tov die veiligheid is wel belachelijk laag geworden. Ik denk dat je dan een stuk interessanter zit met Belgische of Frans obligaties. Maar sowieso zijn er met obligaties geen koopjes meer te doen.

Re: Staatsbons 04/12/2011: verkopen?

Geplaatst: 20 mei 2012, 23:49
door robokat
djtw schreef:Uw uitleg klopt, maar evengoed is er vandaag voor elke verkoper, een koper. En die doet dat ook niet om er z'n broek aan te scheuren. Meer nog, op die secundaire markt zitten voornamelijk grote spelers en geen partikulieren. Spelers dus waarvan je mag verwachten dat ze weten waarmee ze bezig zijn. Die moeten een reden hebben om toch in die staatsbons te beleggen.
Ja, de kopers zijn de banken zelf, die staatsobligaties aankopen met het gratis geld dat ze van de ECB hebben gekregen. Het zijn dus de banken (en onrechtstreeks de ECB) die de koersen van de staatsobligaties tot deze abnormaal hoge niveau's hebben opgedreven.

Dit zijn dus heel uitzonderlijke en abnormale omstandigheden. Het is ook dit ECB beleid dat resulteert in de dalende rentes op spaarrekeningen. Nu een klein beetje van de hoge koersen van de staatsobligaties profiteren, zie ik als een klein compensatie voor die lage rentes én voor wat komen gaat...

@JulusCesar: het vrijgekomen geld kan je zelfs op een gewone termijnrekening van een doorsnee grootbank zetten en nog winst doen. Of op enkele goede spaarrekeningen bij banken met een hoge rating. Mogelijkheden tot spreiding genoeg.

@yaris (en dan hou ik er over op): je mag verkondigen wat je wil, het is een vrij forum. Maar als je zegt dat het rendement van de staatsbon de komende jaren nog altijd heel mooi is, dan is dat de waarheid geweld aan doen.
Vreemd dat je enerzijds niet geïnteresseerd bent om "bezig te zijn met je beleggingen", en anderzijds hier op het forum zowat je tent hebt opgeslagen.