Spaargids.be forum

Is de getrouwheidspremie voor stortingen op de spaarrekening in januari verworven (en uitbetaald) op 31 december van hetzelfde jaar?

Beste,

de getrouwheidspremie wordt toegekend voor stortingen die gedurende 12 opeenvolgende maanden ononderbroken op de rekening blijven staan.  De uitkering ervan gebeurt jaarlijks op 31 december voor die sommen waarvan de vereiste 12 opeenvolgende maanden verstreken zijn.
Een storting uitgevoerd in januari heeft op 31 december geen volledige 12 maanden op de rekening gestaan. De getrouwheidspremie wordt daarom op 31 december van datzelfde jaar nog niet uitgekeerd.

ethias schreef:de getrouwheidspremie wordt toegekend voor stortingen die gedurende 12 opeenvolgende maanden ononderbroken op de rekening blijven staan.  De uitkering ervan gebeurt jaarlijks op 31 december voor die sommen waarvan de vereiste 12 opeenvolgende maanden verstreken zijn.
Een storting uitgevoerd in januari heeft op 31 december geen volledige 12 maanden op de rekening gestaan. De getrouwheidspremie wordt daarom op 31 december van datzelfde jaar nog niet uitgekeerd.

Bij het nalezen van deze oude topic stel ik een verschil vast met hetgeen NU op de website van Ethias staat !
Wat is juist ?

www.ethias.be schreef: De rentevoeten worden weergegeven op jaarbasis en worden gegarandeerd tot eind maart 2011.
De getrouwheidspremie is verworven voor elke som die 12 opeenvolgende maanden ofwel 11 opeenvolgende
maanden binnen hetzelfde kalenderjaar op de rekening blijft staan.

Ook in de " Algemene voorwaarden Ethias Bank vanaf 1/7/2010 " § 42.1 wordt deze stelling herhaald.
Is dit nieuw tegenover het jaar 2009 en vorige ?

Beste, eerst en vooral onze excuses voor de laattijdige reactie, maar dit is inderdaad nieuw voor 2010 : alle stortingen van januari zullen op 31/12/10 ook genieten van de getrouwheidspremie, voor zover het geld tussen de stortingsdatum en 31/12 op de rekening is blijven staan.

Met vriendelijke groeten,

Ethias Bank

Beste,

voor stortingen in januari 2011, geld dan dezelfde regel als dit geld blijft staan tot 31 dec 2011, dus 11 maanden getrouwheidspremie?

Mvg
Benjamin

Beste, bedankt voor de vraag.

Deze regel geldt ook voor stortingen in januari 2011, voor zover het geld tot 31/12/2011 lijft staan.

met vriendelijke groet,

Ethias Bank

Alleen voor de gewone spaarrekening of ook voor de Spaarrekening plus waarvan de basisrente is gegarandeerd tot 31 mei 1911.

Beste, regel geldt voor beide spaarrekeningen.

met vriendelijke groet,

Ethias Bank

Vraagje ivm onderstaande... neem een storting op 6 januari 2011, dan is de getrouwheidspremie dus pas verworven op 31/12/2011 en niet op 6/12/2011 (=11 maand)? Kortom, op geld dat wordt afgehaald op bv 22/12/2011 is geen getrouwheidspremie verworven?

ethias schreef:Beste, bedankt voor de vraag.

Deze regel geldt ook voor stortingen in januari 2011, voor zover het geld tot 31/12/2011 lijft staan.

met vriendelijke groet,

Ethias Bank

Beste, dit is een zeer goeie vraag. Als men echt de logica volgt van de "11 maanden regel" zou men mogen denken dat een storting op 6 januari en een afhaling na 6 december van hetzelfde jaar ook al recht zou moeten geven op een getrouwheidspremie. De nieuwe wetgeving in verband met gereglementeerde spaarrekeningen is hier niet echt duidelijk over, maar in werkelijkheid zal Ethias Bank in het hierboven omschreven scenario ook een getrouwheidspremie toekennen. Het is dus niet echt verplicht het geld tot 31/12 te laten staan, voor zover het geld minstens 11 maanden in hetzelfde kalenderjaar op de rekening blijft staan. Onze excuses voor het feit dat wij soms wat te snel geantwoord hebben dat dit wel zo moest.

Met vriendelijke groeten,

Ethias Bank

ethias schreef:Beste, dit is een zeer goeie vraag. Als men echt de logica volgt van de "11 maanden regel" zou men mogen denken dat een storting op 6 januari en een afhaling na 6 december van hetzelfde jaar ook al recht zou moeten geven op een getrouwheidspremie. De nieuwe wetgeving in verband met gereglementeerde spaarrekeningen is hier niet echt duidelijk over, maar in werkelijkheid zal Ethias Bank in het hierboven omschreven scenario ook een getrouwheidspremie toekennen. Het is dus niet echt verplicht het geld tot 31/12 te laten staan, voor zover het geld minstens 11 maanden in hetzelfde kalenderjaar op de rekening blijft staan. Onze excuses voor het feit dat wij soms wat te snel geantwoord hebben dat dit wel zo moest.

Met vriendelijke groeten,

Ethias Bank

De vervaldag van de « 11 maanden » regel is maw niet vast ! Of zie ik het verkeerd ?

Alhoewel de wetgeving hierover niet duidelijk is denk ik « persoonlijk » dat dit niet de bedoeling was van de nieuwe wet !

Hoeveel zal de vergoeding zijn op de « 11 maanden » vervaldag : 334/365 ( van 6-1 tot 6-12 ) of 330/360 ( = 11 twaalfden ).
Hoeveel zal de vergoeding zijn als de klant op 27 december ( 355 dagen nà 6 januari ) het bedrag afhaalt ?
Hoeveel zal de vergoeding zijn als de klant het bedrag « niet » afhaalt ? ( 360 dagen nà 6 januari ).

Deze situatie is te vergelijken met de vroegere aangroeipremie van minimum 6 maanden die daarna – ingeval van niet afhaling – doorliep tot 31 december.

Dit kan tot discussies leiden wanneer de vervaldagen van « andere » stortingen inmiddels hernieuwd zijn of nà het verstrijken van de « 11 maanden » hernieuwen !

Het nieuwe « LIFO » systeem is zo al ingewikkeld genoeg.

Als men dan nog rekening moet houden met een « zwevende » vervaldag van één storting zal het computersysteem serieus moeten aangepast worden.

Graag duidelijkheid !

Beste, de nieuwe wetgeving is inderdaad niet duidelijk over de manier van berekenen van de getrouwheidspremie voor de "elf maanden " regel. Trouwens, het feit dat men een getrouwheidspremie mag betalen na elf maanden in hetzelfde kalenderjaar bestond al voor april 2009.

Om te proberen duidelijk te zijn, zullen wij uw twee voorbeelden nemen : storting in januari, zonder afhaling in december van zelfde jaar, en een storting in januari, met een afhaling in december, elf maanden na de storting. Iedere keer met een getrouwheidspremie van 1,50 %.

- Voorbeeld 1 : klant stort 10.000 € op 6 januari 2011, en het geld staat er nog altijd op 31/12/2011. In dit geval zal de klant op 31/12/11 een getrouwheidspremie ontvangen voor 360 dagen : 10.000 x 1,5 % x 360/365 = 147,95 €. Voor 2012, zal de nieuwe verwervingsperiode van de getrouwheidspremie op 01/01/2012 starten. Indien het geld op 31/12/2012 nog op de rekening staat, zal de klant de getrouwheidspremie ontvangen voor een volledig jaar.

- Voorbeeld 2 : klant stort 10.000 € op 6 januari 2011, maar haalt op 27 december het geld van zijn rekening. Er zijn geen andere stortingen gebeurd op deze rekening. In dat geval zal hij een getrouwheidspremie ontvangen voor 355 dagen : 10.000 x 1,5 % x 355/365 = 145,89 €. Dit bedrag zal dan op 31/12/2011 op zijn rekening gestort worden, tenzij de rekening vroeger wordt afgesloten.
Moesten er andere stortingen en/af afhalingen gebeurd zijn op de rekening, moet men rekening houden met de nieuwe regel die bepaald dat "opvragingen worden aangerekend op de sommen waarvoor de premieverwerving het minst ver gelopen is"

Zijn deze voorbeelden voldoende duidelijk ? Indien niet, zeg maar welke bijkomende informatie u wenst te ontvangen.

Met vriendelijke groet,

Ethias Bank.

ethias schreef:Zijn deze voorbeelden voldoende duidelijk ? Indien niet, zeg maar welke bijkomende informatie u wenst te ontvangen.
Met vriendelijke groet,
Ethias Bank.

Alhoewel dit topic vandaag niet meer zó actueel is, wil ik de complexiteit van de « 11 maanden getrouwheidspremie » nog eens extra onder de loupe nemen.

Wat de « gewone getrouwheidspremie » betreft, is de verwervingsdatum gelijk aan de vervaldag van de getrouwheidspremie.
Bv. : Storting 05-02-2011 : + 10.000 € => verwervingsdatum = vervaldag G.Pr. 05-02-2012.

De « 11 maanden getrouwheidspremie » , zoals beschreven in de wet van 7 december 2008, is op dat punt vatbaar voor interpretatie :

Interpretatie 1 ( verwervingsdatum = vervaldag G.Pr. )
Storting 05-01-2011 : + 10.000 € => verwervingsdatum en vervaldag G.Pr. = 05-12-2011

Vergoeding : Jaarlijkse getrouwheidspremie x 334/365 ( = 0,9151 % )
OF
Vergoeding : Jaarlijkse getrouwheidspremie x 11/12 ( = 0,9167 % )

Interpretatie 2 ( verwervingsdatum = vervaldag G.Pr. )
Storting 05-01-2011 : + 10.000 € => verwervingsdatum en vervaldag G.Pr. = 01-01-2012

Vergoeding : Jaarlijkse getrouwheidspremie x ( aantal dagen t/m 31-12 / 365 )

Ethias voegt daar nog een « extra » interpretatie aan toe :

Interpretatie 3 door Ethias ( verwervingsdatum < of = vervaldag G.Pr. )
Storting 05-01-2011 + 10.000 € => verwervingsdatum = 05-12-2011 maar vervaldag G.Pr. = 01-01-2012

Minimum vergoeding : Jaarlijkse getrouwheidspremie x 334/365 ( = 0,9151 % )
Maximum vergoeding : Jaarlijkse getrouwheidspremie x ( aantal dagen t/m (*) / 365 )
(*) = 31 december OF dag vóór afhaling

Hoeveel getrouwheidspremie ( 1,50% ) zal de klant in de volgende 2 « specifiek gekozen » gevallen ontvangen ?
Alle andere stortingen en/of afhalingen en latere getrouwheidspremies worden buiten beschouwing gelaten.

Geval A

05-01-2011 + 20.000 € => Storting « 11 maanden getrouwheidspremie »
27-01-2011 + 10.000 € => Storting « 11 maanden getrouwheidspremie »
15-12-2011 – 10.000 € => Afhaling

Berekening getrouwheidspremie
A 1 Toepassing LIFO met verwervingsdatum en vervaldag G.Pr. = 01-01-2012
Van 05-01-2011 t/m 31-12-2011 : 20.000 € x 1,50% x 361/365 = 296,71 €
Betaling G.Pr. op 01-01-2012 : 296,71€

A 2 Toepassing Ethias met verwervingsdatum nà 11 maanden en vervaldag G.Pr. = 01-01-2012
van 05-01-2011 t/m 14-12-2011 : 10.000 € x 1,50% x 344/365 = 141,37 €
van 05-01-2011 t/m 31-12-2011 : 10.000 € x 1,50% x 361/365 = 148,36 €
van 27-01-2011 t/m 31-12-2011 : 10.000 € x 1,50% x 339/365 = 139,32 €
Betaling G.Pr. op 01-01-2012 : 429,05 €

Geval B

05-01-2011 + 10.000 € => Storting « 11 maanden getrouwheidspremie »
05-01-2011 + 10.000 € => Hernieuwing vervaldag G.Pr. storting dd. 05-07-2008 : + 10.000 €
15-12-2011 – 10.000 € => Afhaling

Berekening getrouwheidspremie
B 1 Toepassing LIFO : Storting « 11 maanden getrouwheidspremie » wordt verminderd.
Van 05-01-2011 t/m 04-01-2012 : 10.000 € x 1,50 % = 150,00 €
Betaling G.Pr. op 01-01-2013 : 150,00 €

B 2 Toepassing LIFO : Storting « Hernieuwing vervaldag » wordt verminderd.
Van 05-01-2011 t/m 31-12-2011 : 10.000 € x 1,50 % x 361/365 = 148,36 €
Betaling G.Pr. op 01-01-2012 : 148,36 €

B 3 Toepassing Ethias : Storting « 11 maanden getrouwheidspremie ۛ» is verworven op 05-12-2011.
Van 05-01-2011 t/m 14-12-2011 : 10.000 € x 1,50% x 344/365 = 141,37 €
Van 05-01-2011 t/m 04-01-2012 : 10.000 € x 1,50 % = 150,00 €

Betaling G.Pr. op 01-01-2012 : 141,37 €
Betaling G.Pr. op 01-01-2013 : 150,00 €

Als ik uw « laatste » toelichting op de getrouwheidspremie goed begrepen heb, zal de klant de getrouwheidspremie
A2 ( 429,05 € ) en B3 ( 141,37 € + 150,00 € ) krijgen. Juist ?

Ik kijk met belangstelling naar uw volgende « gedetailleerde renteberekening » uit !

ethias schreef:
- Voorbeeld 2 : klant stort 10.000 € op 6 januari 2011, maar haalt op 27 december het geld van zijn rekening. Er zijn geen andere stortingen gebeurd op deze rekening. In dat geval zal hij een getrouwheidspremie ontvangen voor 355 dagen : 10.000 x 1,5 % x 355/365 = 145,89 €. Dit bedrag zal dan op 31/12/2011 op zijn rekening gestort worden, tenzij de rekening vroeger wordt afgesloten.
Moesten er andere stortingen en/af afhalingen gebeurd zijn op de rekening, moet men rekening houden met de nieuwe regel die bepaald dat "opvragingen worden aangerekend op de sommen waarvoor de premieverwerving het minst ver gelopen is"

Met betrekking tot dit voorbeeld, had ik graag nog wat bijkomende informatie.

Info 1
Er zijn geen andere stortingen gebeurd op deze rekening.
De klant haalt op 27 december 2011 « slechts » 8.000 € van zijn rekening !

Info 2
De klant doet op 6 juli 2011 een bijkomende storting van 2.000 € OF de vervaldag getrouwheidspremie van een « vroegere storting » ( 2.000 € ) hernieuwt op 6 juli 2011.
Hij haalt op 27 december 2011 « slechts » 8.000 € van zijn rekening.

ethias schreef:
Zijn deze voorbeelden voldoende duidelijk ? Indien niet, zeg maar welke bijkomende informatie u wenst te ontvangen.
Met vriendelijke groet,
Ethias Bank

Hoeveel bedraagt de getrouwheidspremie ( 1,50 % ) in deze 2 gevallen ?
Wanneer vervallen de getrouwheidspremies ( basisbedrag + vervaldag ) ?

De ECB overweegt een « eerste » renteverhoging in april…

Uw antwoord zal vooral lezers interesseren die vóór het einde van dit jaar hun januari - storting ( geheel of gedeeltelijk ) willen overzetten van een spaarrekening met « hoge getrouwheidspremie » naar een andere spaarrekening.

Beste, bedankt voor uw interessante vragen. Wij zijn de verschillende scenario's aan het testen en zullen u zo snel mogelijk informeren over de resultaten.

Met vriendelijke groet,

Ethias Bank.