Spaargids.be forum

Heey ik heb een vraagje.

Onafhankelijk van de inspanning van die dag(een fietstocht van 40 km bv)

Heb ik een immens slaapprobleem.

Ik sta vaak op rond 10u en geef als voorbeeld vorige week waar ik savonds 20km fietste rond 17u en terugfietste rond 00u nog eens 20. Ik ben pas gaan slapen rond 5u en stond dag erop rond 10u op kon niet meer slapen.

Ik heb als ik ga gaan werken in Brussel ook het volgende:
Ik wil vroeg gaan slapen dus ik ga bv de 17de om 22u slapen. Ik kom klaarwakker wakker om 2u de 18de en blijf wakker tot ik de trein moet nemen om 6u naar men werk ik ga naar men werk kom thuis ik hou me bezig en ben zeker nog tot 2-3u wakker de 19de. De 19de sta ik dan op rond 9u om te starten met werken een half uur later thuiswerk.

Dit heb ik nu al zo vaak gehad laatste tijd dat ik heel vaak de klok rond(24u) niet slaap en daar nauwelijks last van ondervind.

Wat moet ik hier aan doen? Ik wil geen slaapmedicatie nemen omdat ik echt keibang ben van de gevolgen ervan zelfs al zijn ze miniem. Melatonine kan misschien helpen?

Mijn slaapritme zou ik ook moeten op focussen maarja als ik geen moeheid voel en ik verveel me niet?

Ik schrijf dit nu om 4u24 snachtds ik ben al ook weer wakker vanarf 10u deze morgen(zaterdag) en ik ondervind geen moeheid.

Veel mensen dénken dat ze een slaapprobleem hebben, maar dat is het niet. Onderbroken slapen en opstaan en weer gaan slapen enz enz...dat is gewoonweg normaal. Een mens is niet gemaakt om in één stuk 8 uren te slapen. In de oudheid, toen er nog geen verlichting, tv enz was, gingen mensen slapen als het donker werd, juist zoals de meeste dieren dat nu ook nog doen.

Dus als je na enkele uren slaap weer wakker wordt, sta dan ook op, en doé wat. En daarna ga je weer wat slapen, ook tijdens je werk, smiddags, of in de vroege avond, ga slapen als je geeuwt.

Als ik dat zo lees heb je een slechte slaaphygiëne. Begin met elke avond op hetzelfde uur te gaan slapen en 's morgens op hetzelfde moment op te staan. Kruip overdag niet terug in je bed, zelfs al voel je je doodmoe.

Melatonine kan hierbij behulpzijn om je interne biologische klok en meer specifiek je slaap-waakritme weer in orde te brengen. Het is wel geen middel dat je zou helpen te slapen als je steeds maar het moment verandert waarop je in je bed kruipt. Melatonine is een hormoon. Het effect op slaap kun je vergelijken met het in orde brengen van je biologische klok bij jetlags. Voor zover ik weet is melatonine alleen te verkrijgen op voorschrift. Je moet bij een arts hiervoor passeren. Bij chronische slapeloosheid is professionele hulp sowieso aangewezen.

Als dat niet effectief genoeg is, bestaan er tegenwoordig heel wat slaaptraingen. Die kunnen individueel zijn, maar meestal gebeuren ze in groep. Kijk bij je ziekenfonds na met welke ziekenhuizen ze een overeenkomst hebben voor een eventuele (gedeeltelijke) terugbetaling. Aan die ziekenhuizen is dan ook een slaapcentrum verbonden. Eventueel kunnen ze je slaap eerst onderzoeken in een slaaplabo.

Nogmaals: bij aanhoudende slaapproblemen bespreek je dit alles wel bij voorkeur met een professionele hulpverlener. Bijv met je huisarts. Of maak zelf rechtstreeks een afspraak bij een door het RIZIV erkend slaapcentrum. Een overzicht van deze slaapcentra vind je bijvoorbeeld hier

Ik denk ook dat je moet proberen op regelmatiger uur te gaan slapen & op te staan.
Melatonine kan je in kruidvat krijgen (maar is dan slechts 0.1 mg, dus dan heb je veel pillen per nacht nodig).
Een slaaponderzoek kan wel verhelderend zijn, dan weet je direct als er iets niet in orde is met je slaap. Eens over babbelen met je huisarts die kan je doorverwijzen...

De ts zegt zelf dat hij zich niet vermoeid of slecht voelt, hij heeft alleen een onregelmatig slaapprobleem. Dus, mi, is dat helemaal géén probleem. Als je ouder wordt, heb je sowiso minder slaap nodig, je gaat automatisch vroeger slapen, staat vroeger op. Ook vind ik dat je smiddags een dutje moet doen, als je lichaam die signalen geeft.

Slaapproblemen worden veelal aangepraat door de media en de commerce. Het zit tussen je oren, maar eigenlijk is er helemaal niets aan de hand.

Janmetvrees schreef: ↑12 juli 2020, 09:08 De ts zegt zelf dat hij zich niet vermoeid of slecht voelt, hij heeft alleen een onregelmatig slaapprobleem. Dus, mi, is dat helemaal géén probleem. Als je ouder wordt, heb je sowiso minder slaap nodig, je gaat automatisch vroeger slapen, staat vroeger op. Ook vind ik dat je smiddags een dutje moet doen, als je lichaam die signalen geeft.

Slaapproblemen worden veelal aangepraat door de media en de commerce. Het zit tussen je oren, maar eigenlijk is er helemaal niets aan de hand.

Dit klopt gewoonweg allemaal niet. Het geeft blijk van het feit dat u hier onvoldoende kennis van hebt.

Dat ouderen minder slaap nodig hebben is helemaal niet zo vanzelfsprekend als u het stelt. Vele ouderen halen het tekort aan slaap 's nachts immers in door overdag een middagdutje.

Verder is een goede slaaphygiene essentieel bij alle slaapproblemen. Dat het aangepraat wordt dat het "tussen de oren" zou zitten is een conclusie die u onterecht trekt. Zoals ik al aanhaalde is het effect van bijv melatonine hetzelfde als het in orde brengen van het slaap-waakritme bij jetlags. En geen mens denkt dat jetlags een ingebeeld probleem zijn.

Verder ga ik niet meer reageren. Ik schreef wat ik erover weet in bovenstaand bericht.

Slaap , darm problemen.
Zou toch maar eens een degelijke arts opzoeken.
En elke morgen 3 soeplepels volle yoghourt om te starten , gaat alvast goedkoper zijn dan dat de reclame wereld ons wil doen geloven.
Pro .......... potjes en aanverwanten aan pillen.

Mooi onderwerp in deze augurkentijd.

Ik snap wel niet dat ik geen besef had van tijd op dat moment hoor 2u20 en ik ben zeker wel wakker gebleven tot 4u45 haha

Maargoed aan ene kant ok ik moet aan men slaapritme werken maar hoe dan. Als ik te vroeg ga gaan slapen wordt ik ook erg vroeg wakker. En nee ik word niet meer moe genoeg om dan na een half uur of uur nog te gaan slapen. ik zeg het ik ben wakker om 2u en blijf wakker tot ik vertrek naar het werk.

Overdag niet bijslapen en je voornemen 's avonds op dat bepaald uur te gaan slapen. Als je dan een paar nachten slecht slaapt ben je op den duur s avonds zo doodop dat je dan wel slaapt. Jezelf elke nacht verplichten om na 7,5 of 8 uur op te staan en niet blijven liggen. Diezelfde avond opnieuw op hetzelfde uur gaan slapen.Zo installeert zich terug een normaal slaapritme. Eventueel melatonine bijnemen om dat te versterken. Als je s nachts niet kan slapen sta dan even op, maar houd je aan het uur waarop je moet opstaan.

Geen internet of tv vlak voor je gaat slapen en al helemaal niet als je s nachts wakker wordt. Even gaan wandelen voor het gaan slapen is iets wat veel mensen helpt. Als je een hond hebt is het ideaal die even uit te laten. Seks, met partner of solo, helpt de meeste mensen ook om zich te ontspannen.

Je moet je je slaap voorstellen als een trein. Als je de trein mist en die gepasseerd is in het station dan moet je wachten tot er een volgende trein komt. Daarom even opstaan als je niet kan slapen, het heeft geen zin om te liggen woelen en je op te winden, je moet toch wachten tot er een volgende trein in het station aankomt.

Maar essentieel is steeds op hetzelfde uur te gaan slapen en na 7,5 of 8 uur ook elke keer op te staan, zelfs al heb je een ganse nacht wakker gelegen. En dus overdag zeker niet bijslapen.

Bij aanhoudende klachten: zoek professionele hulp.

Voor mij is het makkelijste op een vast uur opstaan en daarna niet overdag slapen. Het moeilijkste voor mij is om op een vast uur te gaan slapen+.

Je blijft veel te lang in je nest liggen en doet de verkeerde dingen. Sta elke dag op hetzelfde uur op als een werkdag op, bv 6u30, eet en ga onmiddellijk wat doen. Slaap overdag niet, 4 uur voor slapen gaan geen zware inspanningen meer doen, eet of snoep niet meer, drink geen koffie of cola meer, kijk 2 uur voor het slapen gaan niet meer op een computer, tablet of GSM scherm, lees een boek of kijk TV met gedimd licht.

Timoootjex schreef: ↑12 juli 2020, 14:12 Voor mij is het makkelijste op een vast uur opstaan en daarna niet overdag slapen. Het moeilijkste voor mij is om op een vast uur te gaan slapen+.

Tja, als je van je slaapproblemen wil afgeraken heb je weinig keuze dan wel op een vast moment te gaan slapen.

Google eens "slaaphygiene". Op veel sites staan er nog andere tips.

vortex schreef: ↑12 juli 2020, 14:26 ... 4 uur voor slapen gaan geen zware inspanningen meer doen, eet of snoep niet meer, drink geen koffie of cola meer, ...

Koffie en Cola drinken voor het slapen gaan zijn inderdaad absoluut af te raden bij slapeloosheid. Ze zijn ook zeer verraderlijk. Men kan na koffie of cola te hebben gedronken door gewoon vermoeidheid toch in slaap vallen en dan na een tijd terug wakker worden waarbij de resterende cafeïne in het lichaam er dan voor zorgt dat men niet meer verder kan slapen. Mensen denken dan dat het niet aan die koffie of cola kan liggen want ze hebben immers al geslapen, maar realiseren zich niet dat die cafeïne nog niet uit het lichaam verdwenen is en ze daardoor dan toch nog kunnen wakker liggen.

Beetje tegen mijn goesting dat ik reageer want ik kan niet anders dan hier een hele lap tekst neer te typen om een goed beeld te schetsen (sommige zaken zullen wellicht niet van toepassing zijn op TS, maar misschien dat anderen er iets aan hebben):

Ik heb zelf heel lang verschrikkelijke slaapproblemen gehad (ik denk niet dat er heel veel mensen zijn die er zo erg aan toe zijn geweest als ik) en ben erin geslaagd om na vele jaren van trial and error béter te slapen dan de tijd vóór mijn slaapproblemen begonnen waren. Voordat deze problemen begonnen sliep ik zo'n 3 à 4 uur per nacht, meestal ook in 2 keer (slechte inslaper en doorslaper), wat al niet veel was maar waar ik nooit een probleem mee had. Ik ondervond er geen nadelen van. Ik lag wel altijd 8 uur in bed want zelfs al slaap je niet veel, de gewone platte rust in het donker is toch ook belangrijk. Tegenwoordig slaap ik snel in en haal ik zo'n 6 uur ononderbroken slaap.

Alles (die verschrikkelijke slaapproblemen) begon toen ik dagen na mekaar tot 's avonds laat voor mijn laptop zat en onmiddellijk daarna in bed kroop (iets wat ik voorheen nooit gedaan had). Het gevolg was dat ik 5 dagen en nachten VOLLEDIG wakker ben gebleven: kon niet in slaap geraken, kreeg angsten, paniekaanvallen, trilde over mijn lichaam, concentratieproblemen, piekeren, de slaap gaan 'analyseren'. De zesde avond een slaappil genomen waardoor ik een 7-tal uur heb kunnen slapen. De slaapproblemen bleven, inclusief de paniekaanvallen, etc... Het beheerste mijn hele dagelijkse leven. 'Slaap' werd een obsessie, ik kon aan niks anders meer denken. Ik kroop elke avond met angst in mijn bed. Heb dan nog eens een periode gehad dat ik 6 dagen en nachten niet heb kunnen slapen (dus werkelijk NIETS), een maand waarin ik gemiddeld 1 uur per nacht heb geslapen, eens een extreme paniekaanval gehad met hyperventilatie waarvoor ik naar de spoed ben gebracht, etc... Ik heb enkele jaren in een hel geleefd.

Wat niet werkte:
- supplementen, kruidenpreparaten (valeriaan en dergelijke), thee
- mindfulness
- veel bewegen, 's avonds wandelingen of fietstochtjes maken
- melatonine
- medicatie (benzodiazepines, antidepressiva met sederend effect zoals Remergon); zolang je dat inneemt slaap je wel, maar als je stopt begint de slapeloosheid gewoon opnieuw
- ergens anders gaan slapen
- opstaan en iets saai doen als ik na 20 minuten nog niet sliep (en dat herhalen doorheen de nacht) (een advies dat vaak gegeven wordt)
- bedrestrictie: elke dag gedurende een maand de tijd in bed beperken tot exact 6 uur waarbij je elke avond en elke ochtend op hetzelfde tijdstip in bed kruipt en opstaat (dat was het advies dat men mij in de slaapkliniek gaf)
- overdag dutjes proberen doen (om slaap in te halen)

Angst overwinnen:
- instantoplossing: smelttabletje Zyprexa Velotab van 5 mg (= antipsychoticum in lage dosis dat men mij op de psychiatrische spoed van UZ Gent (zie hierboven) gegeven had aangezien men daar overdag nooit klassieke kalmeer/slaapmiddelen (= benzodiazepines) toedient; geen antipsychotisch effect in deze dosis maar wel een sterk kalmerend effect; werkt enkel bij hevige angst, paniekaanvallen, hyperventilatie, sterke ongerustheid); niet langdurig ononderbroken gebruiken want verhoogt eetlust waardoor je kan verdikken; positief effect begint na 20-tal minuutjes.
- oplossing voor de lange termijn die snel werkt: de fysieke onaangename gevoelens die gepaard gaan met hevige angst/paniek/ongerustheid (zoals ambetant gevoel in borstkas of buik) oprecht toelaten (ipv te willen bestrijden, of er voor weg te lopen) en zelfs oprecht uitnodigen. Concreet: gaan liggen met gesloten ogen, mij onophoudelijk concentreren op die gevoelens wanneer ze zich voordoen en ze in gedachten toespreken: nog, nog, nog, meer, meer, meer, doe maar, doe maar doe maar, vooruit, vooruit, vooruit, het maximum, het maximum, het maximum, uit u maar, uit u maar, uit u maar, nog nog nog, meer meer meer, etc... De gevoelens niet benoemen, mijzelf niet identificeren met die gevoelens (geen woorden als "ik" of "mijn" gebruiken). Duurtijd van zo'n sessie varieert: kan een kwartier zijn, halfuur, een uur,... Meerdere sessies kunnen nodig zijn. Gevoelens/angst kunnen in eerste instantie toenemen (dus wat lastig) maar zullen uiteindelijk snel en voorgoed verdwijnen. Dit is een oefening geïnspireerd op de ideeën van de inmiddels overleden New Yorkse psychiater David Hawkins die ik in zijn fantastische boeken "Letting go" en "Healing and Recovery" ontdekte. Deze oefening heeft mij enorm geholpen en heeft mijn slaapproblemen een heel stuk draaglijker gemaakt.

Wat wel werkt (bij mij):
- de oefening die ik hierboven beschreven heb (die ik slechts enkele keren heb moeten toepassen)
- 's avonds wat yoga- en lichaamsoefeningen doen, wat lezen, muziek beluisteren
- elke avond rond hetzelfde uur in bed kruipen (rond 23:30)
- wekker uit het zicht zetten, 's nachts nooit kijken hoe laat het is (tenzij eventueel als je denkt dat het al ochtend is)
- een tweetal uur voordat ik in bed kruip geen laptop meer (iets wat ik natuurlijk al onmiddellijk gedaan heb toen mijn problemen begonnen, maar toen had dat geen effect)
- in bed eerst op mijn buik liggen en wat lezen (gedichten, fictie) met een snoepje in de mond
- na een tiental minuutjes licht uit, op mijn buik liggen (werkt rustgevend bij mij) met hoofd afwisselend naar links en rechts gedraaid (niet constant natuurlijk) en arm onder het hoofd ter ondersteuning (zonder hoofdkussen)
- opnieuw na een tiental minuutjes (kan ook langer zijn, ik zit dat niet te timen) plat op mijn rug gaan liggen (zonder hoofdkussen) en kort daarna val ik in slaap (ter vergelijking: vóór mijn slaapproblemen begonnen lag ik ALTIJD 2 of 3 uur wakker vooraleer ik in slaap viel)

Tot slot:
Laat u nooit bang maken door al die dokters die zeggen dat je minstens 8 uur slaap per nacht nodig hebt. Mijn huisdokter is rond de 50 en slaapt al sinds jonge leeftijd gemiddeld 2 uur per nacht (wat niet wil zeggen dat hij ook maar 2 uur in bed ligt natuurlijk, dat zou fataal kunnen zijn) en die is gelukkig en functioneert perfect. Op jonge leeftijd al naar slaapkliniek geweest, alle slaapmiddelen geprobeerd (zijn vader was ook huisarts) maar niks hielp. Uiteindelijk heeft hij er zich bij neergelegd en is het geen issue meer voor hem. Zijn record van niet-slapen was 9 dagen/nachten, tijdens zijn universitaire studies. Mijn persoonlijke 'oplossing' heb ik hem niet verteld, omdat ik vind dat het niet aan de patiënt is om advies te geven aan zijn dokter; hij zou het trouwens ook niet uitproberen.