Spaargids.be forum

Door een recent onverwacht overlijden binnen de dichte familie heb ik een aantal vraagjes rond successie :

Koppel, jonge 50'ers, 2 meerderjarige kinderen, geen huwelijkscontract
Spaarboekje : 500.000 (fictief) verdeeld over eigen spaarrekeningen en gezamenlijke spaarrekeningen, 100.000 (fictief) aandelen op beursrekening enkel op naam van man
Eigen woning : 400.000 (fictief)

Man overlijdt : Wat kost dit aan successie voor de vrouw en de kinderen als er niks geregeld is.
Maakt het een verschil of de rekeningen op één of meerdere namen staan ?

Wat kan je doen om de successierechten tot het minimum te beperken ? Zo weinig mogelijk met constructies waarbij een notaris wordt ingeschakeld (ik heb een hekel aan anderen rijk te maken op mijn kosten )

Ik las bv. iets over de eigen woning via een salamiconstructie naar de kinderen te schenken (weliswaar met notaris). Wat gebeurt er als je bv. deze constructie doet en op een later moment alsnog wil verhuizen (met verkoop van die "salami"-woning ?)
Bij een overlijden krijgt de langstlevende echtgenoot het vruchtgebruik van een huis ... kan die persoon het huis nog verkopen ?

Gebruikersnaam2 schreef: ↑16 februari 2022, 19:38
Ik las bv. iets over de eigen woning via een salamiconstructie naar de kinderen te schenken (weliswaar met notaris). Wat gebeurt er als je bv. deze constructie doet en op een later moment alsnog wil verhuizen (met verkoop van die "salami"-woning ?)
Bij een overlijden krijgt de langstlevende echtgenoot het vruchtgebruik van een huis ... kan die persoon het huis nog verkopen ?

Als iedereen akkoord is verkoop geen probleem.
Langst levende is een ander verhaal.
De centjes betaald aan schenkingskosten zijn dan wel foetsie.
Is uw vraag komende van het echtpaar of op vraag van kinderen om te schenken.
Leg uw vragen voor aan een notaris = gratis eerste consult.

Gebruikersnaam2 schreef: ↑16 februari 2022, 19:38 Door een recent onverwacht overlijden binnen de dichte familie heb ik een aantal vraagjes rond successie :

Koppel, jonge 50'ers, 2 meerderjarige kinderen, geen huwelijkscontract
Spaarboekje : 500.000 (fictief) verdeeld over eigen spaarrekeningen en gezamenlijke spaarrekeningen, 100.000 (fictief) aandelen op beursrekening enkel op naam van man
Eigen woning : 400.000 (fictief)

Man overlijdt : Wat kost dit aan successie voor de vrouw en de kinderen als er niks geregeld is.
Maakt het een verschil of de rekeningen op één of meerdere namen staan ?

Scenario niks geregeld:

1) overlijden = ontbinding huwelijk. Bij wettelijk stelsel (geen huwelijkscontract) is alles gemeenschappelijk en wordt alles in 2 gedeeld, op wiens naam iets staat speelt geen enkele rol. (uitz: erfenissen, als die apart gehouden zijn).

Dus:
vrouw (overlevende) houdt 250.000€ cash, 50.000€ aandelen, helft woning
man/overledene eveneens 250.000€ cash, 50.000€ aandelen, helft woning.
Dit 2e deel (en enkel dit) valt dus in de erfenis.

Voor erfbelasting worden alle roerende zaken samengevoegd, en alle onroerende (vastgoed),
die houden we dus gescheiden.

Erfenis gaat over 500.000€ in totaal: 300.000€ roerend, en 200.00€ onroerend


Daar gaan wel nog enkele duizenden euros forfaitaire begrafeniskosten en schulden van af dat negeer ik.
Als er belangrijke schulden zijn mag je die wel in mindering brengen, bv. een hypotheek gaat van waarde woning af. Ik ga er van uit dat die er niet meer zijn.


Berekening als de vrouw niet meer in leven zou zijn:
Dit is niet de situatie maar een veel eenvoudiger berekening
Ik doe ze toch om te illustreren hoe erfbelasting (die per erfgenaam berekend wordt) werkt.

2 kinderen, dat geeft voor elk kind een erfenis van 150.000€ roerend, 100.000€ onroerend
Dat wordt belast volgens: https://www.vlaanderen.be/erfbelasting/ ... fbelasting
volgens oplopende schijven, 3% eerste 50.000€ en 9% schijf erboven tot 250.000€. Apart voor roerend/onroerend.
Dat geeft :
roerend: 3% * 50.000€ + 9% *100.000 = 1.500 + 9.000€ = 10.500€
onroerend: 3% *50.000€ + 9% * 50.000 = 1.500€ + 4.500€ = 6.000€
tesamen: 16.500€ x 2 kinderen = 33.000€ erfbelasting te betalen.
Belastingtarief in totaal is dus 33.000€/500.000€ = 6.6%

Berekening met overlevende partner: vruchtgebruik
De vrouw is evenwel nog in leven, die krijgt het vruchtgebruik op alle goederen.
De kinderen erven echter enkel naakte eigendom
Voor de erfbelasting wordt de vruchtgebruiker ook erfgenaam, en wordt de waarde van de erfenis verdeeld wordt over naakt/vruchtgebruik.
Dit afhankelijk van de ouderdom/verwachte levensduur van de vruchtgebruiker.
Zie https://rechtenkrant.be/raadpleeg-hier- ... ruik-2020/.
Voor een 50-jarige vrouw 31%, 59 jaar nog 24%
Laat ons rekenen met 30% voor het gemak.

Roerend:
Vrouw: 300.000€ * 30% = 90.000€
elk Kind: 300.000€ * 70% / 2 = 105.000€

Onroerend:
Vrouw: 200.000€ * 30% = 60.000€
elk Kind: 200.000€ * 70% / 2 = 70.000€

Er zijn dus meer erfgenamen met lagere erfenissen, wat voordelig is doordat je in lagere schijven blijft
Dan krijg je belasting van:
elk kind: 5100€ roerend, 2400€ onroerend = 7500€
vrouw: 6450€ roerend, 3300€ onroerend = 9750€
De vrouw geniet wel als langstlevende partner van nog een reeks kortingen:
- onroerend: vrijstelling gezinswoning
- roerend: vrijstelling eerste 1500€ belasting (partnerabattement)
Dat geeft dan:
vrouw: 4950€ roerend, 0€ onroerend

Alles tesamen: 2* 7500€ + 4950€ = 22.200€ erfbelasting.
Dat is dus 1/3e lager.
Belastingtarief in totaal is dan 22.000€/500.000€ = 4.4%

Gebruikersnaam2 schreef: ↑16 februari 2022, 19:38
Wat kan je doen om de successierechten tot het minimum te beperken ? Zo weinig mogelijk met constructies waarbij een notaris wordt ingeschakeld (ik heb een hekel aan anderen rijk te maken op mijn kosten )

Ik las bv. iets over de eigen woning via een salamiconstructie naar de kinderen te schenken (weliswaar met notaris).

Bij onroerend goed moet je altijd bij notaris langs, voor roerende goederen niet.
Een bankgift (=schenking roerende goederen) kost u niks, als je die niet laat registreren.
Registratie (3% schenkingsrecht te betalen) is enkel van belang als overlijden al binnen 3 jaar zou zijn.

Je laat je best wel goed adviseren voor zoiets, maar dat hoeft geen notaris te zijn.

el perro schreef: ↑17 februari 2022, 14:18

Je laat je best wel goed adviseren voor zoiets, maar dat hoeft geen notaris te zijn.

Geen notaris wie dan wel ?

platin schreef: ↑17 februari 2022, 16:18

el perro schreef: ↑17 februari 2022, 14:18

Je laat je best wel goed adviseren voor zoiets, maar dat hoeft geen notaris te zijn.

Geen notaris wie dan wel ?

Wij, de specialisten van Spaargids
De kans is wel groot dat als je aan 12 specialisten van Spaargids raad vraagt je 13 verschillende meningen hoort

platin schreef: ↑17 februari 2022, 16:18

el perro schreef: ↑17 februari 2022, 14:18

Je laat je best wel goed adviseren voor zoiets, maar dat hoeft geen notaris te zijn.

Geen notaris wie dan wel ?

Fiscalisten, 'vermogensplanners' bij financiële instellingen, (notarismedewerkers), ...
Velen kennen privé of professioneel wel iemand die er in thuis is.

VLblokpate schreef: ↑17 februari 2022, 16:22

platin schreef: ↑17 februari 2022, 16:18

Geen notaris wie dan wel ?

Wij, de specialisten van Spaargids
De kans is wel groot dat als je aan 12 specialisten van Spaargids raad vraagt je 13 verschillende meningen hoort

Zolang die 13 verschillende meningen correcte informatie is kan je er je zelf uithalen wat je wil

Gebruikersnaam2 schreef: ↑17 februari 2022, 17:32 Zolang die 13 verschillende meningen correcte informatie is kan je er je zelf uithalen wat je wil

Als dat waar was dan waren we allemaal al lang miljardair en hielden we ons niet meer bezig met geld, en zeker niet met een forum over geld