Spaargids.be forum

Kan je een groepsverzekering weigeren van uw werkgever ?
Dit aangezien het systeem bij ons 50/50 , waardoor er netto +- 100 van mijn loon gaat.(ook wetende dat deze werkgever slechts een tussenstap zal zijn).

Niet te doen...

Van die 50% wordt er zo'n 40% door de fiscus betaald. Waarom zou je zo'n cadeau weigeren ?

100 euro netto afhouding (eigen bijdrage werknemer) is wel veel vind ik.
Zeker nu de rentevoeten onder druk staan en qua fiscaliteit er geen zekerheid is, begrijp ik wel dat een systeem van 50% - 50% (waarbij de eigen bijdrage dan nog eens 100 euro netto is), niet op applaus wordt onthaald door de TS.

Je moet ook alles in verhouding zien. 100 euro bij een nettoloon van 2000 euro is verdedigbaar, voor een starter of een gewone bediende met een doorsneel loon tussen de 1400 euro netto en de 1500 euro netto daarentegen is 100 euro netto teveel van het goede.

Waarom moet de werkgever eigenlijk sparen voor de werknemers? Dat ze heel dat systeem gewoon afschaffen. Wie blijft er trouwens in de privésector nog heel zijn leven voor dezelfde baas werken?
Geef gewoon wat loon bij en de werknemer doet dan wat hij wil.
De staat kan dan gewoon het pensioensparen en langetermijnsparen wat interessanter maken.

Of hem tenminste de keuze laten in te stappen of niet.
Het is eigenlijk een vorm van modern loonsbeslag als je een eigen bijdrage moet betalen aan de groepsverzekering.

Nog niet zo lang geleden kwam hier iemand het ambtenarenpensioen verdedigen. Wel vergelijk het daar mee ! Een iets lager loon en een hoger pensioen.
Diegenen die stellen dat een groepsverzekering niet zo'n goed idee is, denken eigenlijk niet heel diep na:
Het is voor velen een formidabel idee om hen verplicht doen te sparen: en ik kan je verzekeren dat het erg plezant is om dat bedrag op een bepaald moment uitbetaald te krijgen.
Het alternatief is: je krijgt een kleine loonopslag waar de fiscus al onmiddellijk met minstens 40 % van gaat lopen. Uw werkgever legt daar nog eens hetzelfde bedrag bij als werkgeversbijdrage. En wat doet de staat met die inkomsten: ze betalen daar het vervangingsinkomen mee van diegene die daar voorbij komt wandelen als jij daar je ... aan 't afdraaien bent. Goe bezig denkt diegene die niet van plan is om te gaan werken....ik zal nog maar een sigaretje opsteken...

Hypothetisch vb:
man (24jaar) en vrouw (24jaar) werken allebei in een bedrijf met groepsverzekering op 25 en 50% eigen bijdrage. Dit standaard vanaf 25 jaar.
Man verdient 1550 euro netto en vrouw verdient 1450 euro netto (of omgekeerd)
Op 25e verjaardag zakt loon van de man plots naar 1450 euro en dat van de vrouw naar 1370 euro (laat ons aannemen kleinere bijdrage voor lager loon). Of omgekeerd.

Je zal maar op zoek zijn naar een eigen woonst en geconfronteerd worden met zulk een daling van je loon! In één klap 180 euro per maand dat je minder kan betalen voor je woonkrediet.
180 euro van het maandelijks budget zonder boe of ba minder.
Bij de bank zal je niet moeten zeggen: "normaal heb ik 1550 euro en m'n vrouw 1450 euro loon". Neen, de bank zal zeggen: "1450 en 1370, dus kan je een pak minder lenen en moet je maar een kleiner huisje zoeken".
Prettig is anders.

Ok, op pensionering zullen ze tevreden zijn, en een hoop geld trekken. Maar dat maakt op dit ogenlik de rekening niet van een jong koppel.

Ik ga akkoord dat een kapitaal op pensionering leuk is, maar in tussentijd is het toch maar zuur.
En het is nog maar de vraag of een groepsverzekering interessant zal blijven in de toekomst.

Frisse Freddy schreef: En het is nog maar de vraag of een ... interessant zal blijven in de toekomst.

Da's het beste excuus om met niks te starten. Ik ken er die alles in vraag stellen.

Uw berekening van dat inkomen is niet terzake. Vanaf het moment dat je vast in dienst bent, zit je in de groepsverzekering. Ik ken er maar weinig die op het moment van hun proefperiode al direct beginnen te bouwen...

Inkomen doet wel terzake. In mijn vb zijn ze beiden in dienst getreden op 21 jaar en gaat groepsverzekering pas in op 25 jaar (waar ik werk treedt een werknemer ook maar toe vanaf 25 jaar, ook al is hij al 4 jaar vast in dienst).
Nikske proefperiode dus

Bij ons is er ook een extra overlijdensdekking inbegrepen.

Het word gevaarlijk als je meer waard ben dood dan levend, als je dan nog eens denkt aan uw ssv.

Ik kijk voortaan wat ze in mij eten doet.

Groepsverzekering (pensioenplan) is fantastisch, maar!
Ik heb er intussen al bij 3 verschillende maatschappijen (van 3 verschillende werkgevers), en de kans is groot dat ik voor m'n pensioen nog wel 'n paar keer van werk verander. De privé is de staat niet, hé.
Tegelijk veranderen die verzekeringsmaatschappijen al eens van naam / fusioneren, dus dat wordt een heel geloop om dat bij m'n pensioenering duidelijk in kaart te brengen. Bij m'n eerste werkgever was dit b.v. Winterthur. Denk niet dat de nog bestaan. (Mod: Is AXA geworden)
Misschien kan ik best volgende keer m'n opgebouwd kapitaal overzetten naar de maatschappij waar m'n nieuwe werkgever dan aangesloten is.

Laat geen bestaande groepsverzekeringen samenvoegen.
Bijv als er nog één van Winterthur was, dan heeft die een gegarandeerde rente van 4,75 %; laat je die overzetten dan ga je verder aan een lagere rente ... da's uiteraard niet de meest voordelige oplossing !.
Bovendien vindt na zo'n fusie de kat haar eigen jongen niet meer terug: niet laten doen, het is voor niks nodig.
Of je nu op je 65 vanuit 1 maatschappij of vanuit 6 maatschappijen een bedrag krijgt, dat maakt niks uit.
Voor diegenen die al heel lang aan 't werk zijn: die hebben er misschien nog eentje die eindigt op 60. Die ontvangen die dan netjes op hun zestigste en dan kun je je al eens een follietje veroorloven....

En wat gebeurt er als je vertrekt bij een werkgever? Je werkgever moet instaan voor de kapitaalgarantie, wat gebeurt er als je ontslag neemt? Of wat gebeurt er met die garanti als je het laat samenvoegen met je nieuwe fonds?

Als je het geld laat staan in de bestaande groepsverzekering blijft de werkgever nog steeds verantwoordelijk.
Laat je de reserves overdragen naar ergens anders, draag jij zelf het risico.

De overheid is trouwens bezig met een databank voor aanvullende pensioenen. De verzekeraars moeten hier nu al informatie over alle groepsverzekeringen aangeven. Het zou ook de bedoeling zijn dat op termijn het mogelijk zal zijn voor de burger om hierop in te loggen (via identiteitskaart vermoed ik) en na te kijken waar hij reserves opgebouwd heeft. Het probleem van die verschillende pensioeninstellingen hun naamswijzigingen zou daarmee dan wel opgelost zijn, want je weet zo wel waar alles zit.