Spaargids.be forum

Hoi,
Omdat spaargeld bijna niets meer opbrengt, denk ik eraan om mij op obligaties te richten om een groter rendement te bekomen ; goed beseffend dat dit geen kapitaalbescherming met zich meebrengt.

ik heb een paar vraagjes ivm obligaties. Wie wil/ kan me helpen begrijpen ? Zie ik de zaken juist of niet ?

1. Indien ik een obligatie koop op de primaire markt aan bv.102,68 €, krijg ik jaarlijks de intrest gestort en op vervaldag van deze obligatie het bedrag aan 100 % terug. Klopt dit ja/nee of vergeet ik nog andere kosten bij terugbetaling ?

2. Indien ik op de secundaire markt een obligatie koop aan bv. 92,60 €, krijg ik jaarlijks een intrest gestort en wat krijg ik dan terug op de vervaldag ? Is dat mijn 92,60 ( of als deze obligatie nog lager noteert, bv. 86,32 ) of krijg ik de volle 100 % van de initiële uitgave terug ?
Men spreekt ook van een vervroegde terugbetaling ( een call ) bv. aan 102,68 €. Dat zou in dit geval betekenen dat er een meevaller van bv. +- 10 % alleen al op de inleg zou zijn ? Dit lijkt mij in deze tijden "too good to be true" al is dit idd ( zeer ) risicodragend kapitaal.
Of kan de uitgever bv. ook een call instellen van bv. 95,30 en krijg ik dan dat bedrag terug ipv de initiële aankoop 92,60 of de lagere notering 86,32 ( zie hierboven ) of de volle 100% ?

Kan iemand mijn vraagjes en de gesuggereerde antwoorden bevestigen of mij corrigeren ?
Alvast bedankt !!

1) je krijgt op vervaldag 100 euro terug per 102.68 euro die je investeerde, tenzij de emittent, het bedrijf dat de obligatie uitgeeft dus, in gebreke blijft. Maar niet je inleg aan 100% , dat is iets anders (dus geen 102.68 in jouw voorbeeld). Buiten bewaarloon dat je bij de meeste banken betaalt elk jaar dat de obligatie in je effectenrekening zit, betaal je bij mijn weten geen extra kosten op vervaldag van je obligatie.
2) Indien je koopt aan 92.6, krijg je ook op vervaldag 100 terug. Een vervroegde terugbetaling (call) is bij sommige obligaties mogelijk, maar is meestal aan 100%. Ik ken geen voorbeelden van obligaties die callable zijn aan pakweg 95%.

Disterminator

OK,
alvast bedankt voor je duidelijke reply

@ disterminator

Mss toch nog eens verder ingaan op uw antwoord disterminator,

In mijn voorbeeld kan je dus "winsten/opbrengsten" genereren van ongeveer 8% en meer indien je bijzonder laag onder pari koopt, want op de vervaldag krijg je ( indien de uitgever solvabel is ) 100% terug. Waarschijnlijk zullen dit wel bijzonder risicovolle ondernemingen zijn die zoiets aanbieden ; opletten dus geblazen is het credo wss bij zulke lucratieve winsten ?

Altijd is er inderdaad een reden waarom een obligatie noteert onder pari . Maar dat kan ook zijn door een mogelijke vervroegde call die in de koers zit verrekend . En niet door een groter risico
Heb zo één gepost op mijn blog een paar dagen geleden.

Opgelet: Zelf meegemaakt !!

Opgelet met de "RV-component" bij de aankoop van "buitenlandse" secundair genoteerde obligaties.

Bij de aankoop van een secundair genoteerde obligatie ga je tevens de "verlopen intrest" aan de verkoper uibetalen, naargelang de tijd dat deze obligatie reeds aan het lopen is.
Dit is het brutobedrag van de intresten (inclusief de RV).
Deze "betaalde R.V." kan je niet recupereren.

Wanneer uw obligatie op "coupon" vervaldag komt ga je nogmaals RV betalen op de uitbetaalde coupon (25 % volgend jaar)

Dus 2 x RV !

Wanneer je obligatie reeds een hele tijd loopt wanneer je deze op de secundaire markt aankoopt, dan gaat er wel al een heel stuk van je "rendement" af aan R.V voor dat eerste jaar !!!

Vroeger was dit "slechts" 15 % maar met 25 % RV ligt dit enigzins anders.

Miss Moneypenny schreef:@ disterminator

Mss toch nog eens verder ingaan op uw antwoord disterminator,

In mijn voorbeeld kan je dus "winsten/opbrengsten" genereren van ongeveer 8% en meer indien je bijzonder laag onder pari koopt, want op de vervaldag krijg je ( indien de uitgever solvabel is ) 100% terug. Waarschijnlijk zullen dit wel bijzonder risicovolle ondernemingen zijn die zoiets aanbieden ; opletten dus geblazen is het credo wss bij zulke lucratieve winsten ?

Het feit dat een obligatie onder pari noteert, kan meerdere oorzaken hebben. Het kan inderdaad zijn dat het plaatje voor de onderneming er wat minder rooskleurig is gaan uitzien, maar net zo goed is het mogelijk dat de marktrente gestegen is. Een voorbeeldje: Stel je hebt eerder dit jaar ingeschreven op de uitgifte van bedrijfsobligaties Kinepolis (4.75% coupon, looptijd 7 jaar). Stel nu dat de marktrentes in het algemeen plots hard gaan stijgen (voor welke reden dan ook). Dan is het best mogelijk dat de koers van jouw Kinepolis obligatie ook onder pari zakt, zonder dat er ook maar iets aan de kredietwaardigheid van het bedrijf is veranderd. Intuitief is dat makkelijk te begrijpen: als de rentes zo hard zouden stijgen dat een "risicovrij gewaande" Duitse overheidsobligatie bijvoorbeeld 5% opbrengt, dan zou je wel gek moeten zijn om bij Kinepolis (dat een hoger risicoprofiel heeft) met een lager rendement tevreden te zijn. Dus de prijs zakt onder pari.