Spaargids.be forum

Zou de stap willen wagen in obligaties, omdat de spaarboekjes niet veel meer opbrengen!
Maar weet niet hoe het werkt?
Heb een vb in bijlage ( de open geklapte ABN bank )maar wie kan me uitleggen of je daar nog van kunt kopen en risico plus voorheffing enz...
En hoe krijgt men zijn uitkering winst en daarna op de vervaldag?
De kosten om zo iets te kopen? groetjes
jempi25

Bij obligaties loop je het risico dat de emittent failliet gaat of in gebreke blijft bij de terugbetaling. Je hebt geen garantie zoals bij spaarproducten.

Yaris schreef:Bij obligaties loop je het risico dat de emittent failliet gaat of in gebreke blijft bij de terugbetaling. Je hebt geen garantie zoals bij spaarproducten.

En wat is volgens U beter dan spaarboekjes???
greetz
jempi25

Aangezien het bedrag dat op de spaarboekjes staat enorm is zou je wel kunnen denken dat dit voor de meesten van ons de beste oplossing is. Het is vooral afhankelijk wanneer moet moet ik over het geld kunnen beschikken. Welk risico wil ik aangaan.

@jempi25:
- geld dat te allen tijde beschikbaar moet zijn: spaarboekje;
- lange termijn en veilig: termijnrekeningen, TAK 21;
- lange termijn en minder veilig maar met hoger rendement: obligaties en fondsen;
- lange termijn (afhankelijk van de evolutie van de beurs) en nog minder veilig maar kans op nog hoger rendement: aandelen - zelf te selecteren en op te volgen.

Het is natuurlijk niet zo'n lange termijn (tot 2015) voor die obligaties. Het is een risicootje dat je neemt, maar wie zegt dat bij het eventueel failliet gaan van bijvoorbeeld rabobank je geld op je spaarrekening ook gegarandeerd zal zijn? Men zegt wel 100.000 euro gegarandeerd maar al eens uitgerekend hoe hoog dat bedrag zou zijn als ze dit zouden doen bij alle klanten? Wil je op volledig save en mooi rendement gaan zou toch eerder gaan voor tak21.

Opletten met buitenlandse obligaties te kopen op de secondaire markt. Veel valkuilen, i.h.b. op fiscaal vlak. Als je die obligatie in je voorbeeld bv. nu koopt , schiet je er bij in.

Immers: coupondatum is in juli.
Nu zijn we maart.
Voor dit jaar is een groot deel van de coupon al 'verworven'. Die verworven rente moet jij betalen aan de verkoper. Het gaat om de verworven bruto-rente (bruto, want de verkoper zal op die rente in zijn thuisland belast worden).
Niet erg, denk je dan, want jij krijgt in juli een coupon. Klopt, maar daar betaal je wel de volle pot aan RV op.

Dus, concreet:
stel dat de obligatie 1000 kost.
Coupon is bruto 4,5%, is dus 45 euro.
Jij koopt nu en betaalt de reeds verworven intresten aan de verkoper, i.e. 3,03% ofwel 30,3 euro.
Je krijgt in juli een coupon van 45 euro, waarop je 25% RV betaalt. Je houdt nog 33,75 euro over. Nauwelijks meer dan je aan de verkoper betaald hebt.

Wacht nog een maand met kopen en je zit zelfs met een negatief rendement.

Kortom: buitenlandse obligaties op de secondaire markt pas kopen NET NA de coupondatum.

Nu, anderzijds zijn er ook fiscaal zaakjes te doen met secondaire obligaties. I.h.b. nu de meerwaarde niet belast wordt, i.t.t. de coupon. Het kan daarom interessant zijn om te zoeken naar obligaties met lagere coupons die onder pari staan: qua rente ga je er niet veel aan verdienen, maar je krijgt aan het eind van de rit wel een onbelaste meerwaarde.

voor goede obligaties ben je te laat vrees ik.
kijk eens naar de rendementen en looptijden, schrijnend
firma's die twee jaar terug nog makkelijk boven de 4% zaten (renault, heidelberg cement, ....) hoeven nu geen 3% meer te geven
afblijven is de boodschap
voor een goede obligatie met veilige afloop is het te laat!
jammer voor diegene die den boot hebben gemist.

ucb kwam met een obligatie van 5,125% en analisten zeiden : niet kopen
maar nu zouden we een volkslening moeten kopen, die nog geen 2,5% geeft : what a joke!

Ook geen appels met peren vergelijken, natuurlijk. Er is een groot verschil qua risico tussen een staatslening en een bedrijfsobligatie

En hoe lang loopt die obligatie, fwybo? 10 jaar? Jij kunt wel heel ver in de toekomst kijken.

wat is een termijn van 10 jaar voor een gezond bedrijf ?

Hyakari schreef:Ook geen appels met peren vergelijken, natuurlijk. Er is een groot verschil qua risico tussen een staatslening en een bedrijfsobligatie

Het risico is inderdaad anders, ik hoop dat er geen problemen komen na de verkiezingen....

fwybo schreef:wat is een termijn van 10 jaar voor een gezond bedrijf ?

Ik doel eerder op de evolutie van de langetermijnrente en de inflatie. Heeft niets te maken met de sterkte van het bedrijf zelf. Na een half jaar de rekening opmaken van een obligatie die nog 9,5 jaar doorloopt lijkt me voorbarig.

hoe de rente ook evolueert, 5,125% is een coupon die stijging van de rente verrechtvaardigt
want velen zijn ervan overtuigd dat een stijging van de rente ten vroegste is voor 2016
en hoe lang duurt het dan vooraleer de rente pakweg aan 3% zit ??
dan zijn al die jaren die gepasseerd zijn toch geincasseerd
ik heb de indruk dat velen hier wachten, wachten, wachten en ondertss weinig intrest verwerven....doe maar