Spaargids.be forum

Je bent pas 19 jaar geworden en hebt van grootvader die 15 jaar geleden gestorven is goud geërfd.

Geërfd is juridisch misschien niet juist uitgedrukt, alle kleinkinderen hebben goud gekregen via de kinderen van de grootvader. De grootvader eiste van zijn kinderen dat ze het goud ná meerderjarigheid zouden geven aan het kleinkind. Met andere woorden er zit goud in de ouderlijke kluizen. Bij de 19-jarige is de relatie met de ouders niet opperbest en zij dreigen het goud bestemd voor hun kind zelf op te souperen.

Volgende vragen in deze luxeproblematiek:

- Wie kan zich rechtmatige eigenaar noemen van dit goud?

- Kan de partij goud zomaar probleemloos verkocht worden en de opbrengst zomaar ineens een rekening gaan aandikken met verschillende nullen? De kluis staat thuis dus in principe kan iedereen zich bedienen naar wens.

- Kan je zomaar je bank op de hoek van de straat binnenstappen met een koffer vol goud en zeggen : "tis voor op mijn rekening te zetten a.u.b."

- Kijkt de fiscus en/of de één of de andere cel ivm witwas-,  crimineel- of ander geld mee over de schouder als je het goud verkoopt? 

- Wie heeft hier een gouden raad?

centenkliever schreef:

- Wie kan zich rechtmatige eigenaar noemen van dit goud?

Staat er ergens iets op papier ? Er is een groot verschil tussen wat "rechtmatig" is en wat je kan bewijzen. Op goud staat immers geen naam.

- Kan de partij goud zomaar probleemloos verkocht worden en de opbrengst zomaar ineens een rekening gaan aandikken met verschillende nullen? De kluis staat thuis dus in principe kan iedereen zich bedienen naar wens.

- Kan je zomaar je bank op de hoek van de straat binnenstappen met een koffer vol goud en zeggen : "tis voor op mijn rekening te zetten a.u.b."

- Kijkt de fiscus en/of de één of de andere cel ivm witwas-,  crimineel- of ander geld mee over de schouder als je het goud verkoopt?

Op zich is goud vrij verkoopbaar.

De bank heeft in principe wel de verplichting om, bij vermoeden van witwasoperatie of crimineel geld, de nodige controles uit te voeren en/of de anti-witwas cel op de hoogte te brengen. De bank hanteert hierbij een lijst van indicatoren, bvb. cash transacties van meer dan 15.000 euro.

In principe moet je dus steeds de afkomst van het kapitaal kunnen verklaren, en daarvoor het nodige bewijsmateriaal op tafel leggen (bvb. aankoopborderel voor het goud).

robokat schreef:
- Wie kan zich rechtmatige eigenaar noemen van dit goud?

Staat er ergens iets op papier ? Er is een groot verschil tussen wat "rechtmatig" is en wat je kan bewijzen. Op goud staat immers geen naam.

neen niets op papier dat is het probleem. Er is een haar in de boter gekomen in de relatie tussen ouders en kind. Ouders dreigen er mee het goud zelf bij te houden. 

... dan kan de kleinzoon best beginnen zoete broodjes te bakken met de ouders ...

De bakkerswereld dus ... rob en Jay zijn daar goed thuis in

We hebben tegen de beste koersen ons goud verkocht. Je geeft het gewoon af aan de bank. De bankbediende kijkt er met fonkelende ogen naar , maar de bank verhandelt het goud op de beurs en de rekening wordt aangedikt. Je kan het goud in elke bank verhandelen.

Indien er niets op papier staat, heeft zoonlief weinig te zeggen.

Trouwens het is in eerste instantie de pa of ma van de 19-jarige, die de eerste erfopvolgers zijn en niet het kleinkind.

[quote="centenkliever"]
Je bent pas 19 jaar geworden en hebt van grootvader die 15 jaar geleden gestorven is goud geërfd.

Geërfd is juridisch misschien niet juist uitgedrukt, alle kleinkinderen hebben goud gekregen via de kinderen van de grootvader. De grootvader eiste van zijn kinderen dat ze het goud ná meerderjarigheid zouden geven aan het kleinkind. Met andere woorden er zit goud in de ouderlijke kluizen. Bij de 19-jarige is de relatie met de ouders niet opperbest en zij dreigen het goud bestemd voor hun kind zelf op te souperen.
[quote]

mooi van die ouders
weer een geval waar de erfenis zal uitdraaien op ruzie en oneerlijke praktijken door het niet op papier zetten van de wilsbeschikking.
Opa eist dat het naar de kinderen gaat en dan hebben de ouders de morele plicht deze wil uit te voeren, maar ja, tegenwoordig, hebzucht......
Nochtans, wanneer zoonlief geen geld kan beheren lijkt het mij wel het beste het goud te beheren tot "betere tijden" .
moraal van het verhaal: zet alles op papier, men kan het niet dikwijls genoeg zeggen.
Ik veronderstel dat de ouders toch ook genoeg zullen gehad hebben....

ka1970 schreef:

centenkliever schreef: Je bent pas 19 jaar geworden en hebt van grootvader die 15 jaar geleden gestorven is goud geërfd.

Geërfd is juridisch misschien niet juist uitgedrukt, alle kleinkinderen hebben goud gekregen via de kinderen van de grootvader. De grootvader eiste van zijn kinderen dat ze het goud ná meerderjarigheid zouden geven aan het kleinkind. Met andere woorden er zit goud in de ouderlijke kluizen. Bij de 19-jarige is de relatie met de ouders niet opperbest en zij dreigen het goud bestemd voor hun kind zelf op te souperen.

Waarschijnlijk heeft de fiscus niets gehad en is dat 1 van de oorzaken van het probleem.

centenkliever schreef: Je bent pas 19 jaar geworden en hebt van grootvader die 15 jaar geleden gestorven is goud geërfd.

Geërfd is juridisch misschien niet juist uitgedrukt, alle kleinkinderen hebben goud gekregen via de kinderen van de grootvader. De grootvader eiste van zijn kinderen dat ze het goud ná meerderjarigheid zouden geven aan het kleinkind. Met andere woorden er zit goud in de ouderlijke kluizen. Bij de 19-jarige is de relatie met de ouders niet opperbest en zij dreigen het goud bestemd voor hun kind zelf op te souperen.

Volgende vragen in deze luxeproblematiek:

- Wie kan zich rechtmatige eigenaar noemen van dit goud?

Blijkbaar is er geen testament opgemaakt.  Er staat waarschijnlijk ook nergens iets op papier.  In dit geval kan je het eigenlijk vergelijken met cash geld.  De rechtmatige eigenaar is degene die het in handen geeft.  Het is natuurlijk zo dat je zaken bij je ouders kan bewaren.  Probeer in de kluis een zo duidelijk mogelijke afscheiding te maken je eigen zaken.  Je kan steeds bij een bank een kluis huren om je zaken op te bergen. 

Probeer met je ouders overeen te komen.  Je kan de politie erbij halen.  Als jij, je broers of zussen en je ouders tegenstrijdige verklaringen afleggen kan het meer dan 20 jaar duren voor je via de rechtbank hebt uitgevochten wie de rechtmatige eigenaar is.

- Kan de partij goud zomaar probleemloos verkocht worden en de opbrengst zomaar ineens een rekening gaan aandikken met verschillende nullen? De kluis staat thuis dus in principe kan iedereen zich bedienen naar wens.

- Kan je zomaar je bank op de hoek van de straat binnenstappen met een koffer vol goud en zeggen : "tis voor op mijn rekening te zetten a.u.b."

- Ja.  Je kan best wel een afspraak maken met je bank.

- Kijkt de fiscus en/of de één of de andere cel ivm witwas-,  crimineel- of ander geld mee over de schouder als je het goud verkoopt? 

Neen.  Het is niet aan de bank om belastingsagent te spelen.  Ze zijn wel bij wet verplicht een procedure te hebben om verdachte transacties te melden.  Deze meldingen komen daarvoor op het einde van de rit niet altijd bij de Fiscus terecht.  De kans zit er wel in als het gaat om transacties van meer dan 10.000 EUR.  Op de volgende link kan je zien wat de erfenis/schenkingsrechten zijn:

http://www.dexia.be/nl/particulier/doss ... anders.htm

De belasting begint dus vanaf 3% voor 0-12.500 € geschonken goud.

- Wie heeft hier een gouden raad?

Probeer overeen te komen me je ouders.  Anders moet je tesamen met je broers en zussen een advocaat of fiscalist/boekhouder zoeken.  De politie erbij halen is zeker geen goed idée.  Je ouders moeten er wel rekening mee houden dat eis van je wijlen grootvader geldig is, ook al is deze enkel mondeling gebeurt.  Iets dat op papier staat is steeds beter maar ook mondelinge overeenkomsten hebben rechtgeldigheid in België.

dank je wel Stier voor je uitgebreid antwoord. Ik zal dit, in deze zin ook verder doorgeven aan de betrokkene jonge dame.