Spaargids.be forum

We zijn ondertussen 2015, en er wordt sinds begin dit jaar veel reclame gemaakt voor db personal, de "eerste gepersonaliseerde financiële dienstverlening " van Deutsche bank.

Hoe werkt dit? Iemand ervaring met dit aanbod?
Je betaalt elk jaar 200€, maar krijgt daarvoor persoonlijke contact met je bankier, een soort van opvolgsoftware, driemaandelijkse verslagen, en lagere transactiekosten bij sommige aankopen op Euronext (6€ per schijf tot 2500€).

Wat zijn de concurrenten op de markt?

Heb zelf gedurende enkele jaren zo'n contract.

Kosten: 50 EUR per kwartaal, maar zonder dit contract zou ik ook 80 EUR bewaarloon per jaar betalen, dus eigenlijk een meerprijs van slechts 120 EUR.
Persoonlijk contact: Je krijgt inderdaad iemand toegewezen die zich met uw persoonlijke situatie bezig houdt. Deze persoon heeft bvb 300 vaste klanten (ik verzin maar wat), alleszins veel minder dan de adviseurs uit het gewone "retail" contract. Ze kunnen dus iets beter opvolgen. De adviseur neemt ook jaarlijks zelf het initiatief om mij uit te nodigen voor een evaluatie. Hij antwoordt dadelijk op e-mails, vragen etc. De ervaring die ik heb met "mijn" adviseur is dat hij vooral veel sneller zelf een knoop zal doorhakken, hij zal bvb zeggen van "ik zou x EUR in dit product beleggen", maar dit uiteraard zonder u te dwingen. Hij kent zeer goed het evenwicht tussen voldoende leiding nemen, maar u toch ook voldoende vrijheid en belissingsrecht geven. De retail-adviseurs van zijn veel neutraler/passiever, stellen u een aantal beleggingsopties voor, maar doen voor de rest niets, stellen geen bedragen voor, geven niet hun persoonlijke visie, en laten de keuze dus volledig aan u over.
De opvolgsoftware: dit is een webpagina, dezelfde die de retail-adviseurs openen als je bij hen op bezoek bent, en waarvan je soms een glimp kunt opvangen op hun scherm. Het enige verschil is dus dat je die pagina zelf van bij je thuis kunt openen. Je ziet dan per fonds hoeveel winst/verlies er is gemaakt etc. Niets wereldschokkends, zelfs redelijk basic, en eigenlijk iets dat gewoon in het standaard-aanbod zou moeten zitten.

Veel geld voor wat het is? Dat moet ieder voor zich uitmaken. Veel zal ook staan en vallen met de persoon die je toegewezen krijgt zeker?

Op dit moment bestaat meer dan 70% van mijn geïnvesteerd vermogen uit trackers (op aandelen).
Ik ben aan het kijken om verder te diversifiëren (aandelen zijn momenteel erg hot .. mogelijks te goed): denk aan obligatie(tracker)s, SICAV, vastgoed, startups, fondsen ...

Ik weet wel wat ik wil, maar er zijn zoveel zaken om in het oog te houden (kost voor aankopen, geregistreerd in België, echte of "synthetische" tracker, wisselkoersrisico's...) dat ik verloren loop welke aankopen ik precies moet doen.

Ik heb nogal een voorkeur voor opties die weinig kosten (lage jaarlijkse kosten)... Kan db personal hiermee om, of gaan die vooral voor hen interessante aanbieden voorstellen (de gekende fondsen à 2% jaarlijkse kost)?

moneygirl schreef: Kan db personal hiermee om, of gaan die vooral voor hen interessante aanbieden voorstellen (de gekende fondsen à 2% jaarlijkse kost)?

Ik heb geen enkel aandeel of tracker. Dus ik kan niet op die vraag antwoorden. Je zou die vraag best aan DB zelf stellen. Maar, als je verwacht om koop/verkoopadvies op individuele aandelen te krijgen dan denk ik dat je eerder naar hun private banking formule moet kijken. Maar daar zijn andere kosten en voorwaarden aan verbonden denk ik, niet bedoeld voor jan modaal. Vandaar ook geen ervaring mee.

Ik heb ook zo'n DB personal gehad. Ik heb het opgezegd omdat ik het voor mezelf weinig efficiënt vind.
Als u nu alleen maar beleggingen hebt bij DB dan is zo'n contract wel interessant want dan hebt u één mooi overzicht.
De winst/verlies bij uw beleggingen zijn ook gratis zichtbaar bij Keytrade, Rabo en zelfs bij Belfius.
Mij hebben ze bij de DB nog nooit iets opgedrongen.
Ik ben in het algemeen zeer tevreden over de service bij DB.

Als je enkel fondsen hebt, kan je dit ook perfect opvolgen via Morningstar. Je maakt daar een portefeuille aan en via alert, krijg je dagelijks of wekelijks , al naargelang jouw wens, een update met naast de huidige koers, ook de winst/verlies op een dag, maand , 3 maanden, YTD...Ik volg zo perfect mijn fondsen op.

moneygirl schreef:Op dit moment bestaat meer dan 70% van mijn geïnvesteerd vermogen uit trackers (op aandelen).
Ik ben aan het kijken om verder te diversifiëren (aandelen zijn momenteel erg hot .. mogelijks te goed): denk aan obligatie(tracker)s, SICAV, vastgoed, startups, fondsen ...

Ik weet wel wat ik wil, maar er zijn zoveel zaken om in het oog te houden (kost voor aankopen, geregistreerd in België, echte of "synthetische" tracker, wisselkoersrisico's...) dat ik verloren loop welke aankopen ik precies moet doen.

Ik heb nogal een voorkeur voor opties die weinig kosten (lage jaarlijkse kosten)... Kan db personal hiermee om, of gaan die vooral voor hen interessante aanbieden voorstellen (de gekende fondsen à 2% jaarlijkse kost)?

Sorry, ik ben misschien al een domme oude zak, maar kun je dit nog "investeren" noemen? Dit lijkt mij eerder gokken met kansberekening. In feite jammer dat je met zo'n zaken geld kunt verdienen.

Lukske schreef:Sorry, ik ben misschien al een domme oude zak, maar kun je dit nog "investeren" noemen? Dit lijkt mij eerder gokken met kansberekening. In feite jammer dat je met zo'n zaken geld kunt verdienen.

Wat ... ? Hoe kan je dit geen investering noemen? Een tracker is niet anders dan het aankopen van stukjes van de volledige markt. Je bent je bewust dat je geen uitzonderlijke kennis hebt, en je dus niet kan voorspellen welke aandelen het goed gaan doen. Het is dus allerminst gokken, maar juist logisch en verstandig beleggen. Als we even kijken naar het gemiddeld rendement van iemand die lage kosten trackers koopt en iemand die zelf zijn aandelen selecteert, valt het snel op dat die laatste inderdaad (in het algemeen) de domme zakken zijn ...

Om op de vraag terug te komen: mijn mening over DB personal is wat verdeeld. Zeker voor trackers zie ik er de meerwaarde niet van in. DB verdient uiteraard goed met de duurdere fondsen en wil dan ook graag dat je die koopt. Bij DB personal hebben ze mij nooit gepushed om iets te kopen en was hun analyse over trackers altijd eerlijk. Aan de andere kant was hun advies altijd gebaseerd op de producten die ze het best kennen (het meest aan verdienen?): de actieve fondsen van de grote fondshuizen of van DB zelf (wat een slechte aankoop was me dat ...).

mouche schreef:Als je enkel fondsen hebt, kan je dit ook perfect opvolgen via Morningstar. Je maakt daar een portefeuille aan en via alert, krijg je dagelijks of wekelijks , al naargelang jouw wens, een update met naast de huidige koers, ook de winst/verlies op een dag, maand , 3 maanden, YTD...Ik volg zo perfect mijn fondsen op.

Mouche, inderdaad Morningstar was ik nog vergeten te vermelden. Morningstar is top voor fondsen !

Lukske schreef:

moneygirl schreef:Op dit moment bestaat meer dan 70% van mijn geïnvesteerd vermogen uit trackers (op aandelen).
Ik ben aan het kijken om verder te diversifiëren (aandelen zijn momenteel erg hot .. mogelijks te goed): denk aan obligatie(tracker)s, SICAV, vastgoed, startups, fondsen ...

Ik weet wel wat ik wil, maar er zijn zoveel zaken om in het oog te houden (kost voor aankopen, geregistreerd in België, echte of "synthetische" tracker, wisselkoersrisico's...) dat ik verloren loop welke aankopen ik precies moet doen.

Ik heb nogal een voorkeur voor opties die weinig kosten (lage jaarlijkse kosten)... Kan db personal hiermee om, of gaan die vooral voor hen interessante aanbieden voorstellen (de gekende fondsen à 2% jaarlijkse kost)?

Sorry, ik ben misschien al een domme oude zak, maar kun je dit nog "investeren" noemen? Dit lijkt mij eerder gokken met kansberekening. In feite jammer dat je met zo'n zaken geld kunt verdienen.

En gevaarlijk ook ! ETF's worden de nieuwe CDO's genoemd omdat er geen onderliggende waarde bestaat. Men moet idd beseffen dat men hiermee louter gokt. Heb er zelf wel (op goud, reden gemak van verhandeling) maar kleine positie en besef het gevaar.

Lukske schreef:Sorry, ik ben misschien al een domme oude zak, maar kun je dit nog "investeren" noemen? Dit lijkt mij eerder gokken met kansberekening. In feite jammer dat je met zo'n zaken geld kunt verdienen.

Oei, waar ben ik aan het gokken?
Mijn trackers zijn fysiek, dus met onderliggende aandelen. Trouwens, het is net de bedoeling dat ik mijn financiën meer diversifieer ..

Sintorama, bedankt voor je input, ik ga eens babbelen met de DB hier in de buurt

moneygirl schreef:Mijn trackers zijn fysiek, dus met onderliggende aandelen.

Kan je de namen geven van deze trackers ?

Stier schreef:

moneygirl schreef:Mijn trackers zijn fysiek, dus met onderliggende aandelen.

Kan je de namen geven van deze trackers ?

MSCI Emerging Markets UCITS ETF, iShares MSCI Europe UCITS ETF, Amundi ETF MSCI World Energy, Lyxor ETF South Africa De laatste twee zijn niet-fysiek (beginnersfoutjes), de Amundi ga ik vervangen door een fysieke versie.

Ik investeer elke maand 2x3300€ in de trackers (op dat moment de relatief goedkoopste). De laatste zes maanden zijn ze alle vier sterk gestegen, niet eenvoudig om dan verder te blijven aankopen

Ik zie door het vele aanbod vaak de bomen in het bos niet meer .. trackers liefst in euro (gn extra valutarisico), met kapitalisatie, met ideale belastingsvoorwaarden, ... Ik weet dat ik verder moet diversifiëren, ook iets met obligaties moet doen etc... Vandaar de interesse in db personal, het is wel 200€, maar dat win ik hopelijk terug als ik een paar beginnersfouten kan vermijden

Ik heb een tijd een beroep gedaan op DB personal. Slechte ervaring, omdat hun enige betrachting is de producten die voor hen interessant zijn te verkopen. Voor zo een laag "lidgeld" mag je trouwens niet veel meer verwachten. Overigens geen slecht woord over de dienstverlening van DB.

Leemans-broertje schreef:... ETF's worden de nieuwe CDO's genoemd omdat er geen onderliggende waarde bestaat....

Nu gooi je wel alles op een hoop. Net zoals moneygirl reeds aangaf, investeren 'fysieke' trackers wel degelijk in hun onderliggende waarde. Huiswerk maken, zoals steeds overigens, is de boodschap.