Spaargids.be forum

Wij zijn op zoek naar een vastgoedinvestering op lange termijn die wat meer zou moeten opbrengen dan het spaarboekje.

Overal worden we echter rondgeslingerd met fenomenale rendementsverwachtingen à la 7% zelfs 11%. Is dit wel realistisch?

Neen niet realistisch.

Uiteraard is dat volstrekt onrealistisch. Als je een bruto rendement van 3 procent haalt ben je al heel goed bezig.
Over welk soort vastgoedinvesteringen gaat het dan?

Nee.

Wie dat beweert is aan het liegen. En neen, hij/zij heeft geen revolutionair systeem gevonden waar niemand al ooit aan gedacht heeft.

Gauthier schreef: ↑19 juli 2017, 11:16 ...
Overal worden we echter rondgeslingerd met fenomenale rendementsverwachtingen à la 7% zelfs 11%. Is dit wel realistisch?

"Overal". Waar?

Op nieuw vastgoed is dit niet haalbaar. Of toch wel ... voor diegen die het aan jou verkoopt. Die maakt 10.000 en zonder er een cent in te steken.

Op oud vastgoed wel. Voordat hier mensen zonder vastgoedinvesteringen zeggen dat dit niet kan: ik zeg dit omdat ik dit haal (10.3% en 15.6% op de dag van vandaag). Ik ga er wel van uit dat ik na 20 jaar kan verkopen en een meerwaarde heb ter hoogte van de aankoopkosten (akte, dossierkosten lening, ...), dit is realistisch want ik doe regelmatig verbeteringswerken (oa enkel glas -> dubbel glas).

Ik steek wel evenveel tijd in mijn vastgoed als beursbeleggers in hun aandelen. Maar dan bij vastgoed lukt dat niet allemaal tijdens de kantooruren van achter uw bureau...

Poldermol schreef: ↑19 juli 2017, 11:23Nee.

Volledig mee eens, tenzij met een stevige financieringshefboom (==meer risico) en intensieve opvolging (verbouwing, zelf huurders regelen, ...). Dan heb je het niet meer over beleggen, maar over een activiteit waar toch wel wat tijd inkruipt...

sintorama schreef: ↑19 juli 2017, 11:22 Uiteraard is dat volstrekt onrealistisch. Als je een bruto rendement van 3 procent haalt ben je al heel goed bezig.
Over welk soort vastgoedinvesteringen gaat het dan?

Het ging over een vakantiewoning in Limburg. Ik had het aangevraagd voor twee verschillende domeinen en allebei nieuwbouw. Op de ene stond een nettorendement van 7% terwijl de andere mij zei dat het helemaal niet kon en iets rond de 3% zei.

Heb jij hier meer ervaring mee?

Ik heb een vakantiewoning in Hengelhoef gekocht en ik ben daar heel erg tevreden over. De persoon van het vastgoedkantoor die bij mij langskwam, vertelde mij direct dat een rendement van 7% sowieso niet haalbaar is.

Gauthier schreef: ↑19 juli 2017, 12:25 Het ging over een vakantiewoning in Limburg. Ik had het aangevraagd voor twee verschillende domeinen en allebei nieuwbouw. Op de ene stond een nettorendement van 7% terwijl de andere mij zei dat het helemaal niet kon en iets rond de 3% zei.
Heb jij hier meer ervaring mee?

Geen persoonlijke ervaring mee. Let erop wat je koopt. Een vakantiewoning kopen in een vakantiepark betekent meestal dat je enkel een recht koopt op die woning en dus niet de grond waarop die woning staat. Je moet je in zo een geval eens de vraag stellen WAAROM men die vakantieowningen verkoopt. Als dat zo'n goeie investeringen zijn waarom wilt het vakantiepark dan niet liever zelf eigenaar blijven van die woning en zelf de huurinkomsten opstrijken?

Zelfs die 3% lijkt me optimistisch. Dat is ervanm uitgaan dat de woning 100% van de tijd verhuurd is, en je nooit onhderhoudskosten hebt aan de woning. Dergelijke woningen hebben zelfden de kwaliteit van een "echte" woning, en je zou dus eigenlijk een afschrijving moeten meenemen. Zolang de woning nieuwbouw is krijg je die wel verhuurd. Na 10 jaar is zoiets oudbollig en de herverkoopwaarde sterk gedaald.

Mij lijkt het een zeer risicovolle investering.

Meestal zijn dat ook nog eens erfpacht constructies waarbij je een soort pacht vergoeding voor betalen.

Heel simpel voorgesteld door mij : je koopt zo'n chalet is Zutendaal bv. 140.000 euro plus 30.000 euro btw.
Ze gaan dat dan als hotel uitbaten en heel intensief verhuren enzo. Opbrengst per jaar 9.000 euro per jaar.
140.000 / 9.000 euro is uw 7%.

Van die 9.000 moet je nog het volgende betalen. Campingvergoeding en huur grond. 2500 euro. Comissie en diensten hotelservice 2 500 euro.
Verzekeringen, taxen enzo 500 euro.
Nettoresultaat 3.500 euro op 170.000 euro of te wel
2 procent.

Al kan je mits veel werk en gezever wrs die btw wel recupereren.

Hoe dan ook staat of valt de xx% met de waarde van hetgeen je hebt op het einde van de rit.

Wat zou een 20 jaar oude afgeleefd pand waard zijn, op een grond die je eigendom niet is?
Wat ik zou doen is iemand zoeken die zoiets te koop staan heeft, en proberen te weten komen waarom.

Mits een beetje zoekwerk kom je erachter dat je een tijdje geleden een 32m2 studio kon kopen in Hengelhoef voor 40K. Vraagprijs, onderhandelde prijs ligt waarschijnlijk iets lager.
Zou de verkoper (vorige eigenaar) een positief rendement gehaald hebben?

ronnie schreef: ↑19 juli 2017, 12:00 ... dit is realistisch want ik doe regelmatig verbeteringswerken (oa enkel glas -> dubbel glas).

Ik steek wel evenveel tijd in mijn vastgoed als beursbeleggers in hun aandelen. Maar dan bij vastgoed lukt dat niet allemaal tijdens de kantooruren van achter uw bureau...

ronnie, dit vind ik niet zo'n eerlijke vergelijking.
Vastgoed beheren en zelfs nog opknappen gaat op jaarbasis veel meer van uw tijd en moeite vergen dan een aandelen portefeuille.
Vergelijk het met 250k in WDP aandelen hebben, hoeveel werk kan je daar aan hebben? Gewoon eens uw keuzedividend doorgeven en that's it.

Net verschil dat ge voor u wdp aandelen cash voorhanden moet hebben en voor eigen vastgoed bij de bank kunt lenen aan +- 2procent.

Als ge dan iets vind van +-5 procent bruto huur (geen vakantiewoning) en hier 3-4% netto van overhoud zijd ge aan ge verdienen op hele van de bank.
Natuurlijk niet zonder risico's