Pagina 1 van 2

Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 13:05
door MountainTop
Momenteel is 1 euro = 1 usd.

Hoe kan ik mij indekken zodat ik straks geen 1.17 euro moet betalen voor 1 usd?

Kan natuurlijk nu met eur usd kopen maar daar voel ik niet zoveel voor.

Wat zijn de mogelijkheden om met zo min mogelijk geld mijn mijn euros te beschermen van een verdere val in dollar waarde?

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 13:58
door edward
Je kan mini of micro EUR/USD futures verkopen om je in te dekken tegen een verdere daling van de euro tov de dollar.
Let wel : dit is een zero-sum game! Wat de ene partij wint verliest de andere partij.

Degiro.nl biedt vrij goedkoop futures aan (bv. mini of micro S&P500), maar ik zie helaas niet onmiddellijk hoe je EUR/USD futures via hun platform kan kopen.

Je kan wel EUR/USD futures traden via WH SELFINVEST (https://www.whselfinvest.eu/en-de/. Hun nanotrader systeem is ideaal voor daytraders, maar ze zijn wel erg duur.


Los van de vraag hoe je je kan indekken: deze enorme daling van de euro tov de dollar is vooral door de ECB veroorzaakt.
Deze dik betaalde gekken houden nog steeds vast aan een negatieve intrest rate, die bovendien nog verder verergerd wordt door 'asset purchase programmes', geld creatie machines dus! Pure waanzin! Ongelooflijke paardenmiddelen die bedoeld waren om de inflatie omhoog te krijgen 'tot vlak beneden 2%' zijn ondertussen in deze tijd van hoge inflatie nog altijd niet afgeschaft. Het bewijst dat de ECB onder zware politieke druk staat en niet in staat is om prompt te handelen als het nodig is.
Het inflatie-cijfer, dat zowieso al een gemanipuleerde zaak is, wordt nog eens door de ECB 'geïnterpreteerd'.

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 14:23
door VLblokpate
edward schreef: 12 juli 2022, 13:58 Het inflatie-cijfer, dat zowieso al een gemanipuleerde zaak is, wordt nog eens door de ECB 'geïnterpreteerd'.
Wat bedoel je, dat het inflatie-cijfer gemanipuleerd wordt: waarom, door wie, met welk doel?

Wat is er verkeerd dat de ECB het inflatiecijfer interpreteert? Elk cijfer wordt toch geinterpreteerd: rentevoeten, werkloosheid, export, import, koers van USD, vaccinatiecijfers, mensen met covid, verkiezingen,...

Het zou wat zijn als een krant alleen bestond uit een opsomming van cijfers :)
De toerrit vandaag is 144 km.
De winnaar heeft 45,6 km/u gereden.
4 renners hebben opgegeven.
Er werden 742 drinkbakken gebruikt.
Er werden 890765 calorieën verbruikt.

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 15:02
door edward
@VLblokpate
Het inflatie cijfer is gebaseerd op een korf van producten (productgroepen), met elk een wegingsfactor. Als dusdanig is dit per definitie geen exacte zaak.
In de praktijk corresponderen de prijsverhogingen die een gemiddeld gezin ondervindt helemaal niet met dit officiële cijfer.
In de huidige omstandigheden, met hoge brandstof-, elektriciteits- gas- en voedings- prijzen ligt de effectieve inflatie veel hoger.

Wat de ECB betreft: in tegenstelling tot de FED heeft de ECB maar één echte taak: namelijk er voor zorgen dat de inflatie 'beneden 2% blijft, maar deze limiet wel zo dicht mogelijk benaderen'.
Welnu, toen de inflatie plots veel hoger werd, 'interpreteerde' de ECB dat deze toestand het gevolg was van uitzonderlijke omstandigheden en dat de inflatie weer snel zou dalen.
Het beleid van de ECB was gewoon afwachten, het zou wel weer snel in orde komen. Ik zou deze houding hebben kunnen begrijpen, ware het niet dat in de vorige jaren draconische maatregelen waren ingevoerd, zoals de nooit geziene negatieve rentes evenals 'asset purchase programmes'. Deze maatregelen waren oorspronkelijk bedoeld om de toen te lage inflatie op te krikken (en het gevaar van deflatie te vermijden). Met extra bonus dat de staten aan uitzonderlijk lage intresten konden lenen (vaak werden staten betaald om te lenen!). Het is duidelijk dat de staten hierop verslaafd werden en de ECB werd duidelijk onder druk gezet om deze politiek van lage rente zo lang mogelijk te behouden.
De ECB had bij het overschrijden van de 2% inflatie zeker die oude maatregelen onmiddellijk moeten ongedaan maken.

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 15:41
door sintorama
MountainTop schreef: 12 juli 2022, 13:05 Momenteel is 1 euro = 1 usd.
Hoe kan ik mij indekken zodat ik straks geen 1.17 euro moet betalen voor 1 usd?
Kan natuurlijk nu met eur usd kopen maar daar voel ik niet zoveel voor.
Wel, je geeft het meest voor de hand liggende antwoord al zelf. Idealiter had je een hele tijd geleden reeds USDs aangekocht, of houd je bepaalde beleggingen in USD aan. Waarom nu pas wakker schieten? Die wisselkoers lijkt nu misschien een psychologische grens te doorbreken maar in feite is dat helemaal niet zo. De eur heeft zowel een hoop duurder als een hoop goedkoper gestaan.
MountainTop schreef: 12 juli 2022, 13:05 Wat zijn de mogelijkheden om met zo min mogelijk geld mijn mijn euros te beschermen van een verdere val in dollar waarde?
Waarom maak je je daar zorgen over? Aangezien de meeste van je rekeningen toch in EUR betaald moeten worden maakt de koers tov de dollar niet zoveel uit. Met de eur is trouwens op zich niks mis wanneer je die vergelijkt met andere munten. Het is vooral de USD die gestegen is.

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 15:43
door VLblokpate
edward schreef: 12 juli 2022, 15:02 @VLblokpate
Het inflatie cijfer is gebaseerd op een korf van producten (productgroepen), met elk een wegingsfactor. Als dusdanig is dit per definitie geen exacte zaak.
Dat is daarom geen manipulatie. Je kunt ook niet definiëren hoe hard een materiaal is. Het is gewoon niet exact te meten, dus moet je een methodologie nemen die zo goed en zo kwaad als mogelijk de inflatie benadert.
In de praktijk corresponderen de prijsverhogingen die een gemiddeld gezin ondervindt helemaal niet met dit officiële cijfer.
Ook dat is geen manipulatie. Elk gezin heeft zijn specifiek uitgavenpatroon, dat nog eens constant verandert. De ECB kan moeilijk voor iedereen apart "de" inflatie berekenen.
In de huidige omstandigheden, met hoge brandstof-, elektriciteits- gas- en voedings- prijzen ligt de effectieve inflatie veel hoger.
Je spreekt hier over de inflatie tov de kerninflatie. De 2 hebben hun nut.

Voor wie geen gas gebruikt, heeft gas trouwens geen invloed. Wie wel of niet zonnepanelen heeft, beleeft de elektriciteitsprijs anders. Maar dat is allemaal geen manipulatie.
Wat de ECB betreft: in tegenstelling tot de FED heeft de ECB maar één echte taak: namelijk er voor zorgen ...
Welnu, toen de inflatie plots veel hoger werd, 'interpreteerde' de ECB dat deze toestand het gevolg was van uitzonderlijke omstandigheden en dat de inflatie weer snel zou dalen.
De FED was tot de identieke conclusie gekomen, ondanks hun verschillende rol.
Het beleid van de ECB was gewoon afwachten, het zou wel weer snel in orde komen.
Idem voor de FED.

Iedereen is gewoon in snelheid gepakt door de inflatie. De oorlog in Ukraine doet er nog een schep bovenop.


Hier op SG vragen er ook wat de USD nog zal doen. Verder stijgen? Dalen?

Iedereen heeft daar een mening over omdat iedereen dat anders interpreteert.

Het is niet de voorspellen. Je kunt hoogstens scenario's bedenken:
- als er een eurocrisis komt als gevolg van hoge inflatie, recessie en oorlog, zal de USD verder stijgen
- als recessie afgewend wordt, en Putin genoeg heeft van de oorlog, zal de USD weer dalen

Niemand kan voorspellen wat Putin zal doen, of de recessie afgewend wordt. Je kunt hoogstens interpreteren. De FED en de ECB ook. Maar hun interpretaties zullen geen flagrante redeneerfouten bevatten, zullen geen dwaze fouten bevatten tegen principes van economie en internationale handel. Maar hun interpretatie kan wel verkeerd blijken te zijn, achteraf.


Mijn eigen interpretatie:
- er komt een zware recessie
- gepaard gaande met een eurocrisis
- Putin gaat nog andere landen annexeren
- energiecrisis wordt nog veel erger

Dus niet goed voor de beurzen en slecht voor de euro. Dus heel slecht voor wie alleen in eurowaarden belegt (en daarmee bedoel ik NIET IWDA€ want dat is voornamelijk een USD belegging.

Eind 2023 kunnen we mijn interpretatie eens onder de loepe nemen :)

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 16:10
door edward
In tegenstelling tot de FED doet de ECB NIET wat moet!
Velen hebben hun wenkbrauwen gefronst toen Lagarde (politica, geen bankierster) als hoofd van de ECB werd verkozen.
Via haar verkiezing is de onafhankelijkheid en daarmee de geloofwaardigheid van de ECB op spel gezet.

De daling van de euro tov de dollar is voor een groot gedeelte de verantwoordelijkheid van de ECB en niet het gevolg van de economische en politieke achtergrond die wij nu beleven.

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 16:15
door VLblokpate
edward schreef: 12 juli 2022, 16:10 In tegenstelling tot de FED doet de ECB NIET wat moet!
Velen hebben hun wenkbrauwen gefronst toen Lagarde (politica, geen bankierster) als hoofd van de ECB werd verkozen.
Dat is jouw interpretatie. Ze is economist en is 8 jaar chef van IMF geweest.
Via haar verkiezing is de onafhankelijkheid en daarmee de geloofwaardigheid van de ECB op spel gezet.
Ook dat is jouw interpretatie. Wie denk je die gekozen wordt als hoofd van de FED?
De daling van de euro tov de dollar is voor een groot gedeelte de verantwoordelijkheid van de ECB en niet het gevolg van de economische en politieke achtergrond die wij nu beleven.
Ook dat is jouw interpretatie


Omwille van een of andere reden vind je dat ECB heel slecht werk levert. Alles interpreteer je in die zin, en dus is alles slecht van de ECB.

Je bent trouwens geen economist en geen bankier. Ik ben dus niet zeker in hoever jouw interpretaties met kennis van zaken gebeuren ;)

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 16:23
door VLblokpate
Trouwens, als de politiek de ECB wil manipuleren ..
Wie is dat dan? Duitsland? Italië?

Ik wens ze veel succes. De Europese politici die unaniem zijn over de manier hoe ze de ECB willen manipuleren

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 17:25
door MountainTop
sintorama schreef: 12 juli 2022, 15:41 Wel, je geeft het meest voor de hand liggende antwoord al zelf. Idealiter had je een hele tijd geleden reeds USDs aangekocht, of houd je bepaalde beleggingen in USD aan. Waarom nu pas wakker schieten? Die wisselkoers lijkt nu misschien een psychologische grens te doorbreken maar in feite is dat helemaal niet zo. De eur heeft zowel een hoop duurder als een hoop goedkoper gestaan.
`
sintorama schreef: 12 juli 2022, 15:41 Waarom maak je je daar zorgen over? Aangezien de meeste van je rekeningen toch in EUR betaald moeten worden maakt de koers tov de dollar niet zoveel uit. Met de eur is trouwens op zich niks mis wanneer je die vergelijkt met andere munten. Het is vooral de USD die gestegen is.
Omdat ik op dit moment denk dat de euro de komende maanden nog fel zal dalen, en graag (met een voor mij) grote som in usd belegging wil stappen in 6 a 12 maanden. Nu moeilijk te zeggen. Met een mogelijks slechte fx rate.

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 17:44
door Woz
Maar wat doe je dan als Europese bedrijven een deel van hun geld in dollars in hun boekhouding hebben staan? En vice versa.


Dan ben je aan het anticiperen op de anticipatie van die bedrijven? :)

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 17:53
door platin
De kleine garnaaltjes die zich druk maken om wat in de oceaan plaats vind.
Die gaan nu plots hunne strategie tevoorschijn toveren.
Dat negatieve rente's en opkopen obligaties niet belangrijk was.
Och ja hoe kan ik me indekken als het te laat is.

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 18:01
door VLblokpate
Woz schreef: 12 juli 2022, 17:44 Maar wat doe je dan als Europese bedrijven een deel van hun geld in dollars in hun boekhouding hebben staan? En vice versa.


Dan ben je aan het anticiperen op de anticipatie van die bedrijven? :)
De enigen die eraan verdienen, zijn de banken die hedging aanbieden. Klanten kunnen "geluk" hebben en "winnen", maar de meeste klanten verliezen.

-beleggers die zich indekken tegen iets: verliezen gemiddeld
- mensen die een verzekering nemen: verliezen gemiddeld
- mensen die een vast energietarief kiezen: verliezen gemiddeld
- mensen die een vaste rentevoet kiezen: verliezen gemiddeld

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 18:01
door beyourself
platin schreef: 12 juli 2022, 17:53 De kleine garnaaltjes die zich druk maken om wat in de oceaan plaats vind.
Die gaan nu plots hunne strategie tevoorschijn toveren.
Dat negatieve rente's en opkopen obligaties niet belangrijk was.
Och ja hoe kan ik me indekken als het te laat is.
;D indeed..

Re: Hoe indekken tegen vallende EUR/USD?

Geplaatst: 12 juli 2022, 18:07
door edward
Ik mag dan geen specialist zijn op vlak van economie, maar het is duidelijk dat op dit ogenblik, de hoofddoelstelling van de ECB, zijnde de inflatie onder 2% maar zo dicht mogelijk bij die grens houden duidelijk niet gehaald wordt.

Ik heb het vooral moeilijk met het feit dat, in deze tijd van hoge inflatie, maatregelen die bedoeld waren om deflatie te bestrijden nog steeds niet ongedaan zijn gemaakt.

De reden is niet onkunde, maar wel (politieke) druk. De staten moeten in de huidige omstandigheden (corona, oorlog) enorme inspanningen doen die hun budget verder in het rood stuurt. Men wil dit zo goedkoop mogelijk financieren. Dus de rente moet laag blijven. Maar dat staat haaks op wat zou moeten gebeuren. Zeker die belachelijke negatieve rente moet weg evenals alle onnodige geldcreatie.

Als de ECB dit verder blijft uitstellen dan zal de economie herop reageren met nog hogere inflatie.
En daar de FED wél gekozen heeft om de inflatie in te dammen via hogere intresten krijg je nu een globale vlucht, weg van de euro naar de dollar.

Velen vinden dat niet erg, omdat wij toch in euroland leven. Maar bv. olie wordt gekocht in dollar. Dus naast een enorme stijging van de prijs in dollar, krijgen wij daar nog eens 20% extra bij (t.o.v. een jaar geleden).