Het forum van Spaargids stopt ermee

Beste kenners
Mijn man en ik hebben wat advies nodig.
We zijn aan het rondkijken om wat geld te beleggen en ik hoop dat iemand zo vriendelijk zou willen zijn om ons wat tips te geven. Want we vinden het toch wel allemaal heel ingewikkeld.
Een beetje meer over onze financiële toestand. We zijn zuinige mensen en spaarders en we hopen op deze manier ooit te kunnen verhuizen van onze kleine rijwoning naar een wat ruimere woning. Vandaar dat het geld gemakkelijk 10 jaar mag vaststaan. Het is immers een toekomstplan voor als ons rijhuis is afbetaald (is binnen 12 jaar afbetaald).
We willen 15000 euro beleggen met kapitaalsgarantie.
We willen na de belegging te hebben gedaan wel geen verdere zorgen erover hebben. Mijn man is een harde werker + druk huishouden en heeft hier echt geen tijd voor en ik ben momenteel erg ziek.
We zijn beste bereid om risico's te nemen dat het niets opbrengt.

We zijn reeds (op aanraden van iem op dit forum:)) naar Argenta geweest. Daar waren 2 interessante beleggingen : A. bond 2016/06/13 economic recovery (uitgever BNP Paribas Arbitrage Issuance b.v.) en A. bond 2016/04/25 emerging markets
Wel wordt er maar 90% van het bedrag belegd en de rest wordt geparkeerd om de kapitaalsgarantie te verzekeren. Dus dan denken wij dat we al heel wat winst moeten maken om die 10% al eerst terug te verdienen en dan zijn er ook nog de instapkosten.
Is het de moeite waard? Is er veel kans dat we daar een mooie winst gaan maken, die hoger ligt dan op een termijnrekening.

We zijn ook reeds naar BKCP geweest. Daar was ook een interessante belegging. De BKCP Expansion Rekening. Geen instapkosten , geen roerende voorheffing, 3% minimum winst, elk jaar kapitalisatie (https://www.bkcp.be/bkcp/nl/banken/part ... erken.html" onclick="window.open(this.href);return false;)
Ziet er heel interessant uit.

Wel lijkt daar de kans op een mooi grote winst heel klein. Waar kunnen we best beleggen om eventueel een mooi winstje op ons bedrag te verkrijgen? Momenteel denken we aan de helft bij Argenta en de andere helft bij BKCP.
Maar eigenlijk hebben we er echt geen verstand van en hopen we dat we hier wat onpartijdig advies kunnen krijgen over waar we de meeste kans maken om een mooie winst op te strijken.

We gaan ook nog een afspraak maken bij KBC en Deutsche Bank. Zijn er nog banken waar we best eerst eens langs gaan?

wendy schreef:Beste kenners
Mijn man en ik hebben wat advies nodig.
We zijn aan het rondkijken om wat geld te beleggen en ik hoop dat iemand zo vriendelijk zou willen zijn om ons wat tips te geven. Want we vinden het toch wel allemaal heel ingewikkeld.
Een beetje meer over onze financiële toestand. We zijn zuinige mensen en spaarders en we hopen op deze manier ooit te kunnen verhuizen van onze kleine rijwoning naar een wat ruimere woning. Vandaar dat het geld gemakkelijk 10 jaar mag vaststaan. Het is immers een toekomstplan voor als ons rijhuis is afbetaald (is binnen 12 jaar afbetaald).
We willen 15000 euro beleggen met kapitaalsgarantie.
We willen na de belegging te hebben gedaan wel geen verdere zorgen erover hebben. Mijn man is een harde werker + druk huishouden en heeft hier echt geen tijd voor en ik ben momenteel erg ziek.
We zijn beste bereid om risico's te nemen dat het niets opbrengt.

We zijn reeds (op aanraden van iem op dit forum:)) naar Argenta geweest. Daar waren 2 interessante beleggingen : A. bond 2016/06/13 economic recovery (uitgever BNP Paribas Arbitrage Issuance b.v.) en A. bond 2016/04/25 emerging markets
Wel wordt er maar 90% van het bedrag belegd en de rest wordt geparkeerd om de kapitaalsgarantie te verzekeren. Dus dan denken wij dat we al heel wat winst moeten maken om die 10% al eerst terug te verdienen en dan zijn er ook nog de instapkosten.
Is het de moeite waard? Is er veel kans dat we daar een mooie winst gaan maken, die hoger ligt dan op een termijnrekening.

We zijn ook reeds naar BKCP geweest. Daar was ook een interessante belegging. De BKCP Expansion Rekening. Geen instapkosten , geen roerende voorheffing, 3% minimum winst, elk jaar kapitalisatie (https://www.bkcp.be/bkcp/nl/banken/part ... erken.html" onclick="window.open(this.href);return false;)
Ziet er heel interessant uit.

Wel lijkt daar de kans op een mooi grote winst heel klein. Waar kunnen we best beleggen om eventueel een mooi winstje op ons bedrag te verkrijgen? Momenteel denken we aan de helft bij Argenta en de andere helft bij BKCP.
Maar eigenlijk hebben we er echt geen verstand van en hopen we dat we hier wat onpartijdig advies kunnen krijgen over waar we de meeste kans maken om een mooie winst op te strijken.

We gaan ook nog een afspraak maken bij KBC en Deutsche Bank. Zijn er nog banken waar we best eerst eens langs gaan?

Met een som van 15.000 euro ga je geen kapitalen verdienen uiteraard. Je bent sowieso al zeker dat je kapitaal(15.000) gedekt is door het waarborgfonds tot 100.000 euro,wat maakt dat je bij één bank kunt blijven.
Zou dit op termijnrekening plaatsen voor 5 jaar bij bijv. cvk aan 3.60%. wat je jaarlijks 459 euro netto opbrengt. Na 5 jaar kan je zien hoe de rente evolueerd,en dan eventueel terug voor periode vast zetten.
Zoals je ziet op bovenstaande rente vergoeding zal 1% of 2% dat je ergens meer zou krijgen,( wat ik ten zeerste betwijfel) niet echt veel uitmaken.
3.60% = 459 euro netto/jaar x 5 jaar = 2.295 euro
4.60% = 586 euro netto/jaar x 5 jaar = 2.930 euro
5.60% = 714 euro netto/jaar x 5 jaar = 3.570 euro


Als je ermee op de beurs of op aandelen gaat spelen ga je wakker liggen van het risico dat je loopt dat je groot gedeelte kwijt bent.
Dus met zo een klein bedrag, verzeker je van je kapitaalsgarantie - speel op veilig - termijn of kasbon. Kan je als het echt moet nog altijd aan je geld aan mits een kleine verbrekingsvergoeding. en bovenal zonder zorgen
Ga je ander belegging je laten aanraden door de bank, ben je als leek overgeleverd aan de juiste info van de bank. Als je er dan niks van kent is je risico nog groter.
Je kan tak 21 of 23 nemen voor 8 jaar en één dag, betaal je op einde geen roerende voorheffing van 15% maar garanderen je ook maar 2,75% + eventuele bonus. Kom je al minder uit dan je termijn bij cvk. Veel keuze is er niet echt, denk ik. Je kan nog op termijn bij cvk voor 10 jaar aan 4% brutto. of 3,40% netto als je laat kapitaliseren heb je mogelijks 3,60 of 3,70 %.

Met klein kapitaal : Groot risico - > Grote opbrengst -- > Lotto ?

Met zo'n klein te besteden kapitaal is het advies van Ludo inderdaad het beste.
Een goede termijnrekening.
Eventueel kan je je bedrag in 3 delen. Koop nu al voor 5000 euro, volgend jaar opnieuw en de rest het jaar daarna. Op die manier kan je misschien een eventuele renteverhoging meepikken die met de hogere inflatie toch wel stilaan realistischer aan het worden is. Parkeer de rest tijdelijk op een spaarrekening die stabiel is en nog iets opbrengr. De online rekeningen van argenta, rabobank en keytrade zijn hier zeker geschikte kandidaten voor.

En mijn advies, blijf weg van de fondsen van banken, die trekken in 99.99% van de gevallen toch op niets.
Wil je toch een fonds, kijk dan eens naar carmignac patrimoine, er is reeds veel daarover op dit forum over geschreven, de parel onder de fondsen.
Al is dat natuurlijk geen garantie voor de toekomst, dus met zo'n klein bedrag zou ik echt niets ander dan een goede termijnrekening aanbevelen.

Ik ben het meer dan eens met het advies van cp1234.

Als je gaat voor een termijnrekening, is gespreid instappen inderdaad de beste methode, want nu is de rente heel erg laag en die zou volgend jaar al een stukje hoger kunnen staan.

Een tak21, zoals die van BKCP, heeft wel meer potentieel, gezien de opbrengst eventueel kan meestijgen indien de rentes stijgen. Ga hier wel voor een tak21 met gegarandeerd rendement.

De Argenta fondsen die je opnoemt, dat zijn grote vraagtekens. Wat die gaan opbrengen, weet geen mens. Wat wel zeker is, dat is je voor kapitaalsgarantie in een fonds een heel hoge prijs betaalt. En dat resulteert meestal in bedroevend lage rendementen.

Het Carmignac Patrimoine heeft geen kapitaalsgarantie, maar is in de praktijk toch een heel veilig fonds, en als je het geld een tijdje kan missen, is dat zo goed als met kapitaalsgarantie.

Blijf weg bij KBC, hun advies is enkel wat goed is voor de bank, niet wat goed is voor jou. Ook met Deutsche Bank moet je oppassen als ze hun "notes" of "certificaten" bovenhalen, alhoewel je er ook vlot Carmignac kan kopen, wat bij een grootbank dan ook weer niet mogelijk is.

Ja maar een termijnrekening hebben we reeds en die brengt eigenlijik niet echt meer op dan het BKCP plan.
Ga eens naar carmignac patrimoine kijken. Bedankt voor de tip

Ah lees nu pas dat carmignac patrimoine zonder kapitaalgarantie is. Dat is niet aan ons besteed.
Toch maar KBCP dan? Lijkt dat jullie dat wel een goed idee vinden. Beter nog dan een termijnrekening?

wendy schreef:Ah lees nu pas dat carmignac patrimoine zonder kapitaalgarantie is. Dat is niet aan ons besteed.

Ik zou je toch aanraden om het idee-fixe dat je kapitaalsgarantie nodig hebt, te laten vallen. Uiteindelijk is kapitaalsgarantie maar goed bij korte termijnbeleggingen. Bij lange termijnbeleggingen is kapitaalsgarantie feitelijk weinig waard. Indien je bij een belegging van 10 jaar beroep moet doen op kapitaalsgarantie, heeft je kapitaal door de geldontwaarding misschien nog 60% tot 70% van zijn waarde. Dus heb je dan een verlies van minstens 30%.

Bekijk nu eens de grafiek van Patrimoine :



De bovenste grafiek is Patrimoine, de onderste is de beurs (in dit geval de Nederlandse beurs).

Het unieke van Patrimoine is dat het fonds in feite maar 1 richting kent: omhoog. Zelfs in 2008 is het fonds zonder verlies geeindigd. Mits je dus genoeg tijd hebt, heb je feitelijke kapitaalsgarantie.

Ja, heel interessant. Kan je daar ook kleine bedragen in investeren? Bij welke bank kan je deze belegging doen.

wendy schreef:Ja, heel interessant. Kan je daar ook kleine bedragen in investeren? Bij welke bank kan je deze belegging doen.

Als je toch voor en fonds (zonder kapitaalgarantie) wil gaan kan ik enkel aanraden om dit slechts met een deel van je kapitaal te doen en regelmatig voor een kleine som in te stappen (bvb. 100 EUR per maand).
Bekijk eens bij rabobank, ik denk dat de instapkosten in fondsen daar 1% zijn met een minimuminstap van 100 EUR, ze doen ook Carmignac. Wil je voor grotere bedragen (> 1000 EUR) ineens instappen (af te raden in jouw geval) kijk je beter bij Keytrade of Binck, waar de instapkost een vast bedrag is en geen percentage.

Verder denk ik dat het BKCP product een verzekeringsproduct is, niets mis mee op zich, hoe er wel rekeing mee dat bij het instappen +/- 1.1% taks betaald dient te worden (die ben je kwijt). Een soortgelijk product dat je eens moet bekijken is integrale 786. Bekijk ook of het mogelijk is het contract langer dan 8 jaar te laten lopen, en of er boetes zijn indien je vervroegd je geld terugvraagt (men weet nooit).

Geen boetes bij vervroegd geld terugvragen, wel belasting op de interest te betalen, als je het geld voor 8 jaar afhaalt. En je kan het ook langer dan 8 jaar laten staan.
Wel tegenstrijdig advies voor mensen die er niks van kennen verwarrend:)

wendy schreef:Geen boetes bij vervroegd geld terugvragen, wel belasting op de interest te betalen, als je het geld voor 8 jaar afhaalt. En je kan het ook langer dan 8 jaar laten staan.
Wel tegenstrijdig advies voor mensen die er niks van kennen verwarrend:)

Wendy,

Ik zie dat U liever voor zekerheid kiest, doe het dan.
Zoek een product met gegarandeerde opbrengst, dus spaarrekening, termijnrekening, tak 21(dus belegging langer dan 8 jaar).
Tak 21 moet in principe het meest opbrengen, maar pas heel goed op, met dat product. Betaal geen toetredingkosten(taks van1,1% bij start is verplichtend) of toch minimaal, kijk heel goed naar de beheerskosten, want het maakt na 8 jaar een enorm verschil.
Binnen 12 jaar bent U dan wel zeker van de gegarandeerde som, zonder de eventuele bonussen.
Bij de andere producten, kan er eventueel terug juist een dip zijn, zodat het niet het moment is om te verkopen.
P.S. : Informeer ook eens bij Ethias,
De goedkoopste op de markt. Maar de mogelijkheid bestaat dat ze hun product moeten afstoten(verkopen). Wat opzich niks betekent, vermits de koper dat kontract zal moeten respecteren.

wendy schreef:Geen boetes bij vervroegd geld terugvragen, wel belasting op de interest te betalen, als je het geld voor 8 jaar afhaalt. En je kan het ook langer dan 8 jaar laten staan.
Wel tegenstrijdig advies voor mensen die er niks van kennen verwarrend:)

Als je termijnrekening vervroegd opvraagt betaal je boete. Waarschijnlijk verwar je met Tal 21/23 als je minder dan 8 jaar en één dag verbreeekt, betaal je inderdaad 15% roerende voorheffing.

Daar had ik het toch over. Zie mijn eerste post.
Wat hebben ze dan bij ethias dat zo aantrekkelijk is?? Wil er gerust ook nog eerst eens bij langsgaan.

Ik zou wat oppassen met Ethias. Vroeger onbetwiste marktleider qua goede voorwaarden, maar tegenwoordig zijn de vooruitzichten voor de opbrengsten van hun tak21 toch eerder middelmatig.

Als je voor tak21 gaat, zou ik nu een nieuwe strategie aanbevelen: ipv 15.000 euro in 1 enkele tak21 te stoppen, kan je beter telkens 5.000 euro in drie verschillende tak21 van verschillende maatschappijen stoppen. Hiermee spreid je niet enkel risico maar ben je beter gewapend indien de prestaties van een bepaalde maatschappij tegenvallen.