Spaargids.be forum

Beste Leden

Graag hadden we een TAK21 geschonken aan ons kind. De tak21 loopt nog 4 jaar. Dus afkopen zal wat kosten met zich meebrengen.

Kan dit via een bankgift ( volgens Argenta niet ) , of moet dit gebeuren via de notaris ( +3% schenkbelasting ) .

Klopt het dat indien we overlijden binnen de 3 jaar ons kind toch nog erfbelasting moet betalen, zelf indien we met de notaris hebben gewerkt ?

Kan iemand ons daarbij helpen of ervaring delen aub ?

Thx

grts Phil

ffk schreef: ↑21 april 2021, 08:32 Beste Leden

Graag hadden we een TAK21 geschonken aan ons kind. De tak21 loopt nog 4 jaar. Dus afkopen zal wat kosten met zich meebrengen.

Kan dit via een bankgift ( volgens Argenta niet ) , of moet dit gebeuren via de notaris ( +3% schenkbelasting ) .

Klopt het dat indien we overlijden binnen de 3 jaar ons kind toch nog erfbelasting moet betalen, zelf indien we met de notaris hebben gewerkt ?

Kan iemand ons daarbij helpen of ervaring delen aub ?

Thx

grts Phil

**edit** dit zijn de algemene regels van schenkingen van roerende goederen:


Je kunt werken met een notaris om aan de schenking bepaalde voorwaarden te verbinden.

Werken met de notaris betekent niet automatisch dat je schenkingsrechten betaalt. Je hebt de keuze. Ofwel betaalt het kind de schenkingsrechten, ofwel niet. Dat hoeft niet onmiddellijk te gebeuren.

Als het kind de schenkingsrechten betaalt, dan is er geen erfbelasting.

Er is enkel erfbelasting als het kind de schenkingsrechten niet betaalt, en je binnen de 3 jaar overlijdt.

Het kind moet wel de schenkingsrechten betalen voor het overlijden. Als het kind de schenkingsrechten niet betaalt, en je overlijdt na 2 jaar, dan kun je geen schenkingsrechten meer betalen. En dan is er erfbelasting.


**edit** Ik denk niet of je een Tak21 kunt schenken. Het is een contract met verzekeringnemer, verzekerde, begunstigde, ... Je kunt wel de begunstigde aanpassen (naar het kind bijvoorbeeld).

Ik heb dit gevonden.


Hoe schenk je een tak 21 en een tak 23?

Johan Adriaens

09/01/15 om 14:31 - Bijgewerkt om 14:33

Bron: Moneytalk

Heel wat mensen hebben een tak 21 of tak 23 in hun beleggingsportefeuille. Kan je die gewoon schenken of moet je eerst een (dure) afkoop doen en dan het geld via een bankgift schenken?

    © iStock

Een tak 21 (spaarverzekering) en een tak 23 (beleggingsverzekering) zijn juridisch gezien een verzekeringspolis en dus eigenlijk een vorderingsrecht op de verzekeraar. Concreet betekent dit dat een klassieke bankgift of een handgift niet mogelijk is. Toch hoef je een tak 21 of 23 niet eerst af te kopen als je die wil schenken.

De verzekeringsgift als oplossing

Als verzekeringsnemer (bijvoorbeeld vader) kan je de rechten die voortvloeien uit de verzekeringsovereenkomst (tak 21 of tak 23) overdragen. Die overdracht kan alleen gebeuren via een bijvoegsel bij de polis. De begiftigde (bijvoorbeeld de zoon) wordt dan de nieuwe verzekeringsnemer zonder dat de polis afgekocht hoeft te worden.

De fiscus aanvaardt daarbij dat de instaptaks van 2% niet opnieuw betaald hoeft te worden als de schenking van het levensverzekeringscontract gebeurt via een bijvoegsel bij de oorspronkelijke polis, ondertekend door de schenker (vader), de begiftigde (zoon) en de verzekeraar én als de schenking gebeurt via een notaris.

Hoe pak je dat concreet aan?Aangezien de meeste verzekeringmaatschappijen tegenwoordig eisen dat eerst de notariële aktewordt opgemaakt, stap je dus best eerst naar een Belgische of Nederlandse notaris.

Als vader aan zijn zoon een tak 21 of 23 schenkt voor een Belgische notaris, moeten er 3% (3,3% in Wallonië) schenkingsrechten, plus notariskosten worden betaald.



*** opm *** er wordt hier ook nog gezegd dat je de 3% kunt vermijden door via een Nederlandse notaris te werken. Maar ik ben er bijna zeker van dat dit nu niet meer kan.

3% schenkingsrechten ... dus beter op vervaldatum (na 8 jaar) stopzetten en centen gewoon overschrijven naar de nieuwe begunstigde ... schenker moet wel nog 3 jaar blijven leven.

Wat is eigenlijk de bedoeling van OP ?
Wil hij de TAK21 op zich schenken met de bedoeling dat kind de TAK21 nog minstens 4 jaar behoudt ?
Wil hij de waarde ervan schenken met de bedoeling dat kind daar iets mee kan doen ?
Wil hij belasting voorkomen omdat hij denkt binnen de x jaar te sterven ?
... ?

EarthNvstr1 schreef: ↑21 april 2021, 17:15 Wat is eigenlijk de bedoeling van OP ?
Wil hij de TAK21 op zich schenken met de bedoeling dat kind de TAK21 nog minstens 4 jaar behoudt ?
Wil hij de waarde ervan schenken met de bedoeling dat kind daar iets mee kan doen ?
Wil hij belasting voorkomen omdat hij denkt binnen de x jaar te sterven ?
... ?

Resp. antwoorden (maar je moet wel nadenken):

"Dat is duidelijk voor wie begrijpt waarover het gaat", "ja", "ja", en op de laatste vraag: "neen, maar hij wil vermijden dat het duur is ingeval hij binnen de 3 jaar sterft."

NTO schreef: ↑21 april 2021, 17:42 "Dat is duidelijk voor wie begrijpt waarover het gaat", "ja", "ja", en op de laatste vraag: "neen, maar hij wil vermijden dat het duur is ingeval hij binnen de 3 jaar sterft."

Hoe het antwoord op de eerste 2 vragen allebei "ja" kan zijn, ontgaat mij.

EarthNvstr1 schreef: ↑21 april 2021, 17:50

NTO schreef: ↑21 april 2021, 17:42 "Dat is duidelijk voor wie begrijpt waarover het gaat", "ja", "ja", en op de laatste vraag: "neen, maar hij wil vermijden dat het duur is ingeval hij binnen de 3 jaar sterft."

Hoe het antwoord op de eerste 2 vragen allebei "ja" kan zijn, ontgaat mij.

Dat dacht ik wel. Vandaar mijn antwoord op jouw 1e vraag (tellen kan je ook niet goed) "Dat is duidelijk voor wie..."

**edit** toelichting: het is de bedoeling ... (want dat is het voordeligst), maar als het kind dringend het geld nodig heeft (en daar een prijs voor wil betalen) kan het kind het geld gebruiken. Anders beter wachten tot vervaldag 8 jaar.

Zou dat niet te regelen zijn dat ze de afkoopkost laten vallen als je voor minstens hetzelfde bedrag een nieuwe TAK21 start ?

EarthNvstr1 schreef: ↑21 april 2021, 18:21 Zou dat niet te regelen zijn dat ze de afkoopkost laten vallen als je voor minstens hetzelfde bedrag een nieuwe TAK21 start ?

Zou kunnen. Maar dan moet je in elk geval eerst de oorspronkelijke Tak21 afkopen. En dat wordt fiscaal zwaar afgestraft als je binnen de 1e 8 jaar afkoopt.
Dat kan vermeden worden door via notariële acte het oorspronkelijke contract over te dragen.

NTO schreef: ↑21 april 2021, 18:26 Zou kunnen. Maar dan moet je in elk geval eerst de oorspronkelijke Tak21 afkopen. En dat wordt fiscaal zwaar afgestraft als je binnen de 1e 8 jaar afkoopt.

Ah... RV 30% blijkbaar indien zonder fiscaal voordeel (wist ik niet...)
De RV is wel vrijgesteld indien aanvullende overlijdensdekking is voorzien voor 130% van de premies, en als u tegelijk verzekeringsnemer, verzekerde en begunstigde bent van de levensverzekering. Kans is echter groot dat OP geen overlijdensdekking heeft.

EarthNvstr1 schreef: ↑21 april 2021, 18:37 Kans is echter groot dat OP geen overlijdensdekking heeft (van 130%)

Inderdaad. De standaard Tak21 contracten voor sparen en beleggen hebben een overlijdensdekking van 100%: bij overlijden worden de reserves uitgekeerd.

Een tijdelijke overlijdensverzekering (bvb SSV of tijdelijke overlijdensverzekering met vast kapitaal) hebben (uiteraard) een overlijdensdekking van meer dan 130% en daar speelt dit niet mee.