Pagina 1 van 6

tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 2 september 2010, 21:11
door robokat
Hoe een tak21 product kiezen ?

Ik merk de laatste tijd dat de interesse in tak21 producten bij veel mensen terug toeneemt. Verschillende bekende en minder bekende producten worden naar voor geschoven door de forumlezers.

In tegenstelling tot vroeger is het kiezen van een goed product niet zo eenvoudig, want de verschillen lijken kleiner. Daarom heb ik even een aantal tips voor wie zelf wil afchecken welk product te verkiezen valt boven een ander.

Eerst en vooral enkele algemene tips:


1. Spreiden

Kies niet voor 1 enkele tak21 rekening, maar verdeel je geld over een 3-tal tak21 producten van verschillende maatschappijen. De belangrijkste reden hiervoor is dat de toekomstige rendementen van een tak21 niet kunnen voorspeld worden. Door te spreiden, vermijd je dat je toevallig al je geld in 1 product stopt dat dan heel slecht gaat presteren.

2. Lange termijn

Tak21 is een langetermijn belegging, geen spaarboekje. Je moet echt wel je geld 8 jaar kunnen missen. Wie vroegtijdig het geld opvraagt, zal zwaar verlies lijden door uitstapkosten, conjuncturele vergoedingen en roerende voorheffing.

3. infofiche

Ieder tak21 product heeft een financiële infofiche. Vraag er naar. Lees deze zorgvuldig door en indien je iets niet snapt, vraag dan uitleg. Stap nooit in een product waar je iets niet van begrijpt.


Waar moet je nu op letten bij de keuze van tak21 producten ?


1. Rendementen uit het verleden


Kijk op spaargids hoe het product de afgelopen jaren presteerde. Goede prestaties wil niet noodzakelijk zeggen dat dit in de toekomst nog zo zal zijn, maar het geeft toch een indicatie van de kwaliteit van de beheerder.

https://www.spaargids.be/sparen/index.p ... view=rates" onclick="window.open(this.href);return false;


2. Hoe lang bestaat het product al ?


Indien het product nog maar pas bestaat, kan je het rendement van de afgelopen jaren niet vergelijken. Kies dus liever voor een product dat al langer op de markt is, want anders koop je mogelijk een kat in een zak.

Vaak lijkt een nieuw product heel hoge rendementen uit te keren, maar dat is een beetje bedrieglijk. Gezien een nieuw product nauwelijks al klanten heeft, kost het de verzekeraar bijna niets om het eerste jaar hoge rentes toe te kennen. Rendementen van nieuwe producten moet je dus met een grote korrel zout bekijken.

3. Minimumrendement & winstdeelname


Kies niet enkel voor een hoog minimumrendement. Let er op of het product een winstdeelname uitkeert. Deze winstdeelname is een belangrijke factor voor een hoog totaalrendement, maar niet ieder product biedt dit aan.

4. Verschillende rendementen


Sommige verzekeraars geven een hoger totaalrendement voor nieuwe stortingen (van het voorbije jaar), terwijl het eerder belegde kapitaal ('de reserve') een lager rendement krijgt. Bij dergelijke producten is het grootste deel van je geld in feite aan het laagste tarief belegd. De verzekeraar gebruikt in zijn reclameboodschappen wel telkens in grote letters het hogere tarief om nieuwe klanten te lokken en dit is heel misleidend.

Je kan dus beter dergelijke producten mijden. Lees altijd de infofiche goed na op zoek naar dergelijke praktijken. Bevat de infofiche geen duidelijke gegevens over de rendementen van het verleden, dan moet je nog meer oppassen.

5. Kosten

De kosten hebben een zeer grote invloed op je netto rendement en verdienen dan ook veel aandacht. Let dus goed op instapkosten (vaak onderhandelbaar) en beheerskosten. Sommige verzekeraars publiceren het bruto rendement (dus zonder beheerskosten), andere het netto rendement, dus oppassen bij het vergelijken.

Ook de uitstapkosten en de conjuncturele vergoeding bij vervroegde uitstap zijn van belang. Kijk na of de infofiche nauwkeurig vermeldt hoe deze berekend worden, of enkel een vage formulering bevat in de aard van "er kunnen kosten aangerekend worden". In het laatste geval ben je aan de willekeur van de verzekeraar overgeleverd, dus te mijden !

6. Gegarandeerd rendement of niet ?


De producten met 0% gegarandeerd rendement zijn de afgelopen jaren zwaar onderuit gegaan. De toekomst van dit soort producten is onduidelijk in de huidige economische context. Je kiest veel beter voor een product met een gegarandeerd rendement.

7. looptijd

Sommige verzekeraars bieden tak21 producten aan met een looptijd van 8 jaar + 1 dag (of net iets langer). Hierdoor ben je in feite nadien verplicht een nieuw contract af te sluiten en opnieuw instapkosten op je kapitaal te betalen (kassa kassa voor de verzekeraar). Bovendien verlies je het voordeel dat een contract dat meer dan 8 jaar oud is, vrijgesteld is van roerende voorheffing.

Mijd dus dergelijke producten met een beperkte looptijd, en ga steeds voor een zo lang mogelijke looptijd.

Zo, hopelijk hebben jullie hier iets aan.

robokat

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 2 september 2010, 22:10
door Sebastiaan1985
ik heb een vraagje over die winstdeelnames? ok, het bedrag dat je op een bepaald moment stort, krijgt gedurende heel de looptijd de intrest die op het moment van storting geldt. Maar hoe ziet het eigenlijk met de winstdeelname? Wordt die gekapitaliseerd? of brengt die totaal niets op? dat laatste zou redelijk k*t zijn >:(

Nog een laatste vraagje, tegen beter weten in heb ik er één bij ING gekocht, maar dat zijn 3,5% instapkosten... Het duurt dus meer dan 2 jaar voordat ik mijn inleg terugheb. Dus als ik stort in de laatste 2 jaar, beleg ik met verlies zeker.??? Er zijn hier mensen die mij integrale hebben aangeraden maar ik vertrouw dat zaakje niet, die hebben amper filialen in belgie en je kan online je kapitaal niet volgen :(

Wat kan jij mij aanraden?

P.S: Goed artikel :)

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 2 september 2010, 23:36
door Bermudez
ALTIJD onderhandelen over de instapkosten !!!!!!!!!!
En hoe groter instapkapitaal, hoe dieper men kan gaan.
Ik heb tot 2 x toe de instap kunnen verminderen van 3% naar 0,5%.

Hoe goed men ook de kleine letters leest, ze proberen u altijd liggen te hebben.
Ik kon instappen met 0;5% kosten, maar bijstorten op zelfde contract, zou me dan weer 3% kosten !!!
Indien ik me niet vergis tekende ik bij het onderhandelen een soort basiscontract, en dat van die bijstortingen kwam ik pas te weten toen ik de definitieve polis ontving. Moraal van het verhaal. Goed opletten als men nadien wil bijstorten.
Misschien beter een nieuw contract aangaan, en opnieuw onderhandelen.

Nog zo'n addertje onder het gras. Achteraf bleek de gewaarborgde rente alleen maar te slaan op het oorspronkelijke ingelegde kapitaal.
Niet op de reeds verworven rentes die er bij kopen. Weet niet of alle TAK21 contracten op dergelijke manier hun rente berekenen op de rente.

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 3 september 2010, 09:15
door robokat
@Sebastiaan1985:

Het totale rendement (= gegarandeerde winst + winstdeelname - beheerskosten) wordt altijd gekapitaliseerd.

Wat je ING tak21 betreft, 3,5% instapkosten is heel erg hoog. Je kan dus beter een andere tak21 openen en niet meer bij ING storten.

Wat Integrale betreft, neem even de finaniciële infofiche (staat bij de detailinfo op spaargids) en toets deze af t.o.v. de puntjes uit mijn artikel. Je zal merken dat Integrale op de meeste dingen heel goed scoort. Geen ingewikkelde bepalingen, maar heel transparant.
Integrale is niet zo gekend want ze voeren weinig reclame, maar dat kan een voordeel zijn omdat hun geld naar de klant gaat, niet naar dure reclamecampagnes.

Maar op zich wil ik hier geen bepaalde producten aanprijzen, ik wou enkel mensen een aantal tips geven hoe je zelf er eentje kan kiezen. Je moet immers nooit zomaar geloven wat je op een internet forum leest, doe zelf je huiswerk ;)

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 3 september 2010, 10:28
door jempi25
Hallo wat denk je van Patronale Life Starfix?
Instap is wel zeer hoog!
Integrale 1 % ! Kan je daar ook onderhandelen bij groot bedrag?
greetz
jempi25

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 3 september 2010, 12:09
door sanjuan
jempi25 schreef:Hallo wat denk je van Patronale Life Starfix?
Instap is wel zeer hoog!
Integrale 1 % ! Kan je daar ook onderhandelen bij groot bedrag?
greetz
jempi25
Dat begrijp ik niet. 2500 euro is toch niet veel (als eerste inleg). Het enige wat mij van dit product zou weghouden is dat je niet kunt vergelijken (prestaties uit het verleden zijn voor mij ook belangrijk). Een beginnende fonds is voor mij je een beetje op glad ijs begeven...

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 3 september 2010, 12:12
door robokat
jempi25 schreef:Hallo wat denk je van Patronale Life Starfix?
Check de bovenstaande tips maar eens af t.o.v. de infofiche van Starfix. Je zal merken dat het product dan niet erg goed scoort.

zie ook: viewtopic.php?f=20&t=9414#p75372" onclick="window.open(this.href);return false;

De infofiche roept in feite meer vragen op dan ze beantwoord, en dat moet alarmbelletjes doen afgaan.

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 3 september 2010, 16:49
door jempi25
@Robokat
Kan je ook onderhandelen bij Integrale over de instap?
En is het juist dat er geen uitstapkosten zijn?
En conjunturele vergoedingen??
groetjes
jempi25

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 4 september 2010, 13:21
door robokat
@jempi25:

De infofiches van de meeste tak21 zijn hier in het overzicht op spaargids terug te vinden, en je vindt de antwoorden op je vragen daarin gemakkelijk terug.

Ik heb wel geen idee of de 1% instapkost van Integrale nog verder onderhandelbaar is, maar 1% lijkt me perfect aanvaardbaar, temeer daar er geen verdere beheerskosten meer zijn.

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 4 september 2010, 15:34
door Hector
Voor nieuw geld, valt er niet te onderhandelen over de instapkosten bij Integrale.
Maar, toch niet te snel handelen. Indien de lange termijrente nog enkele jaren zo laag zou blijven, dan komen ze daar volgens mij wel in de problemen. Het gemiddeld uitgekeerde rendement op de gehele portefeuille bedroeg voor 2009 4,29 %. Dit gemiddelde zullen ze niet snel kunnen verlagen, daar ze met veel contracten zitten die 4,75% garanderen. Ik zou niet weten, hoe of waar ze momenteel, op een veilige manier aan die 4,75% kunnen geraken. Volgens mij gaat dit ten koste gaan van de nieuwe contracten, die geen bonus meer zullen moeten verwachten.

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 8 september 2010, 12:34
door sanjuan
robokat schreef:@jempi25:

De infofiches van de meeste tak21 zijn hier in het overzicht op spaargids terug te vinden, en je vindt de antwoorden op je vragen daarin gemakkelijk terug.

Ik heb wel geen idee of de 1% instapkost van Integrale nog verder onderhandelbaar is, maar 1% lijkt me perfect aanvaardbaar, temeer daar er geen verdere beheerskosten meer zijn.
Ik betaal liever geen instapkosten (lees het forum er op na dat is dus wel degelijk mogelijk) Je kunt discussieren over het product van Patronale (3.75 % tot eind september maar geen mogelijke winstdeelname) maar volgens mij is Credimo de beste koop in Tak21 (als je zonder kosten kunt instappen). Bekijk eens de rendementen van de laatste drie jaar. En de rendementen (gewaarborgd + winstdeelname) zijn per jaar voor iedereen hetzelfde. Of je nu wel of niet stortte in dat jaar (vergelijk dat eens met dexia, kbc, ing kortom de grootbanken). Waarom 1 % aanvaardbaar vinden als het zonder kosten kan.
3.25 % gegarandeerd en nog een mogelijkheid op winstdeelname (met volgend jaar een staatswaarborg) is toch veel beter dan gelijk welke termijnbelegging ook ? Ik begrijp niet dat sommigen nog termijnbeleggingen op 10 jaar aan 3.85 % (met zeker roerende voorheffing) nog interessant vinden...

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 8 september 2010, 13:17
door freetotax2005
ik vind de voorwaarden persoonlijk net iets soepeler bij integrale dan credimmo, geen minimumsom voor te storten ( wel 1000,00€ minimum aangeraden ) geen voorwaarden om bijstortingen te doen, gegarandeerd rendement van 3,25% + eventuele winstbonus en geen beheerskosten nog uitstapkosten ( wel wachttermijn ) Wel zit je met die 1% instapkosten, maar in dit geval vind ik dit wel aanvaardbaar. Natuurlijk, als je aan 0% instapkosten kan instappen bij een makelaar komt Credimmo ook in aanmerking ;) Spijtig genoeg heb ik zo geen makelaar in mijn omgeving.

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 8 september 2010, 14:12
door sanjuan
freetotax2005@yahoo.com schreef:ik vind de voorwaarden persoonlijk net iets soepeler bij integrale dan credimmo, geen minimumsom voor te storten ( wel 1000,00€ minimum aangeraden ) geen voorwaarden om bijstortingen te doen, gegarandeerd rendement van 3,25% + eventuele winstbonus en geen beheerskosten nog uitstapkosten ( wel wachttermijn ) Wel zit je met die 1% instapkosten, maar in dit geval vind ik dit wel aanvaardbaar. Natuurlijk, als je aan 0% instapkosten kan instappen bij een makelaar komt Credimmo ook in aanmerking ;) Spijtig genoeg heb ik zo geen makelaar in mijn omgeving.
Als alles kan geregeld worden via mail en post; Moet die makelaar dan naast jouw deur wonen ? Overigens, er zijn bij mijn Credimo contratc ook geen uistapkosten noch beheerskosten. En dat minimumbedrag is bij Credimo 2250 €, dat is toch echt wel een minimum om een tak21 te overwegen (vind ik), en voorwaarden voor bijstortingen te doen, daar heb ik nog nooit iets van gemerkt noch gehoord... Maar je hebt gelijk, iedereen kiest wat hij het beste vindt...

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 8 september 2010, 14:23
door freetotax2005
Een makelaar die aan 0% werkt moet wel naast mijn deur wonen ;D

En als je de financiële infofiche van credimo naaleest zijn er wel degelijk een rits voorwaarden ;)

Re: tak 21: tips om te kiezen

Geplaatst: 8 september 2010, 14:23
door jempi25
Hallo San Juan
Uitstap en vergoedingen Credimo?
Welke Tak 21 is dit dan?Hier lees ik toch iets anders of heb je het over een andere?

https://www.spaargids.be/sparen/compone ... ent&id=109" onclick="window.open(this.href);return false;

Instapkosten: max. 4% van de uitgevoerde stortingen.
Afkoopvergoeding:
Ingeval van een gedeeltelijke of volledige afkoop gedurende de eerste 3 jaar van het
contract is de afkoopvergoeding als volgt:
3.00% op de spaarreserve als de afkoop tijdens het eerste jaar plaats vindt
2.00% op de spaarreserve als de afkoop tijdens het tweede jaar plaats vindt
1.00% op de spaarreserve als de afkoop tijdens het derde jaar plaats vindt
0.00% op de spaarreserve als de afkoop na het derde jaar plaats vindt
Beheerskosten die rechtstreeks op het contract wordt aangerekend: Geen

Afkoop!
-Mogelijk, geheel of gedeeltelijk
-Eventueel met kosten afhankelijk van het moment van afkoop/opname en gevraagd
bedrag
-Sociale clausule voorzien
greetz
jempi25