Spaargids.be forum

Pensioenfondsen, een pak geld zit erin. Onze Elio Di Rupo deed er al eens beroep op om al een deel van de afhoudingen te gebruiken om z'n gat (in de staatskas) te vullen. Ook het Belgacom-pensioenfonds werd al genationaliseerd, de potjes moeten eraan geloven om de gaten van de overheden dicht te rijden.
Ook in Polen. Daar worden de private pensioenfondsen genationaliseerd.
Vandaag ginds, morgen hier wellicht.

Dit is eigenlijk gewoon diefstal en ook in ons land zit dat eraan te komen (de talrijke artikels in de media waar de belgen steeds rijker en rijker worden zijn daar niet vreemd aan).
Je spaart privé, maar op een dag komen ze alles afpakken.

Er zit voor 45 miljard euro in groepsverzekeringen en voor 26 miljard euro in pensioenspaarfondsen- en verzekeringen: de regering loopt er als een kwijlende hond rond. Wanneer bijt ze?

Na de verkiezingen van 2014?

Kijk eens naar de statistieken over het aantal gepensioneerden in 2020 2040, er komen 1.50 miljoen extra gepensioneerden bij, en de kassa is leeg, logisch gevolg, iedereen nog minder en het einde van de 'vette' overheidspensioenen, kijk naar Griekenland, Spanje, Portugal, wij volgen, met vertraging.

ligt het aan mij of valt over de situatie in Polen niets terug te vinden in de mainstream media?
niks op HLN, De Tijd, De Redactie, CNN, The Guardian...

Dat interesseert niemand tot het hier gebeurt.

Geen spoken beginnen zien, die mannen van de oude media zijn gewoon wat trager:

http://blogs.wsj.com/emergingeurope/201 ... -sinks-in/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://blogs.ft.com/beyond-brics/2013/0 ... z2eJek04rJ" onclick="window.open(this.href);return false; (gratis registratie vereist)

Nu moet ik zeggen dat ik van noch HLN noch De Tijd veel verwacht. De Redactie al helemaal niet. Guardian stelt mij wel teleur maar ik geef ze nog even de tijd.

(edit: oorspronkelijke link van Spruit weggenomen)

Belgische media zullen inderdaad dat verzwijgen, gezien men de burgers niet wil verontrusten (lees: burgers die hun pensioenspaarfonds afkopen).
Werkgroep pensioenen zal immers ook een nationalisatie overwegen van de pensioenspaarfondsen na de verkiezingen en dus liefst geen slapende honden wakker maken (media in België is toch politiek gekleurd en dus kan de politiek de berichtgeving sturen).

Het geld van de pensioenspaarfondsen (=10% van de staatsschuld ofzo?) laten beheren door de overheid en in één beweging ook de uitbetaling in kapitaal afschaffen en verplicht uitbetalen in een maandelijkse rente waarbij de mensen die heel hun leven gestort hebben in een pensioenspaarfonds, minder wettelijk pensioen zullen krijgen (beide bedragen samentellen: dus hogere belastingsschijf)

Winsituatie voor de overheid: staatsschuld daalt en de pensioenproblematiek is eventjes uitgesteld.
Wat de burgers en de financiële instellingen ervan denken zal hen worst wezen: men zal zeggen dat de mensen die aan pensioensparen deden toch rijk zijn (lol) en de toplui van de financiële instellingen die assets verliezen onder beheer, zullen wel ergens topjobke krijgen.
Opgelost.

Oudere Jongere schreef:Nu moet ik zeggen dat ik van noch HLN noch De Tijd veel verwacht. De Redactie al helemaal niet.

De Tijd: Wie daar een abo op neemt koopt beter de Story, dan kan je nog eens lachen.
De Tijd wordt gedrukt op restjes van het oude roze WC-papier uit de jaren '60 en '70, het niveau is ook van die tijd.

Jim Sinclair waarschuwt de Amerikaanse lezers daar al een lange tijd voor. Ook daar zouden plannen zijn om aan die pot te zitten.

Wat moeten we dan doen? Stoppen met pensioensparen? Wat zijn de alternatieven?

Een spaarboekje als alternatief voor pensioensparen is momenteel geen slechte keuze. Als je jaarlijks wat opzij zet kan je kiezen voor een spaarboekje met hoge getrouwheidspremie.

Momenteel zijn de rentes op kasbons, staatsbons en termijnrekeningen laag. Als deze stijgt boven de 4%-5% worden deze producten terug interessant.

Stier schreef:Een spaarboekje als alternatief voor pensioensparen is momenteel geen slechte keuze. Als je jaarlijks wat opzij zet kan je kiezen voor een spaarboekje met hoge getrouwheidspremie.

Momenteel zijn de rentes op kasbons, staatsbons en termijnrekeningen laag. Als deze stijgt boven de 4%-5% worden deze producten terug interessant.

Ja, inderdaad.
Maar als ik dan m'n rendement bekijk van m'n PSP + het fiscale voordeel, dan doet het toch pijn dit stop te zetten.
Wat is het ergste dat kan gebeuren met ons PSP? Allé, dan bedoel ik realistisch hé. Is het echt mogelijk dat het opgebouwde kapitaal niet wordt uitbetaald? Dan staat het land toch op z'n kop??

800.000 mensen zijn hun geld van Arco kwijt. Waar waren die marsen met honderduizenden gedupeerden?
Zoals Geenen het aangeeft bij kanaal Z, een honderdtal waren bereid om naar Bxl te gaan voor de aandeelhoudersvergadering. 60% van hen waren dan nog aanhangers van het bestuur.

Ja, weet ik. Maar het PSPsysteem kan je toch niet vergelijken met het Arcopar van vroeger. Het systeem zit vrij goed vastgeroest in iedere huiskamer. 80% van de bevolking doet aan PSP. Meer en meer beginnen jongeren met PSP, wat ervoor zorgt dat het gemiddeld opgebouwde kapitaal toch veel hoger zal liggen in vergelijking met de verloren bedragen van Arcopar. Ok, een extra belasting erop beschouw ik als een realistische ingreep, maar opeens zeggen dat er -50% ofzo wordt afgehouden? Hmm nee, dat denk ik niet.

Wat zou er eigenlijk gebeuren als een pensioenverzekeraar failliet gaat? Zoiets lijkt mij zeker niet ondenkelijk. Deze vallen ook onder het garantiefonds geloof ik tot 100.000 EUR per persoon, maar als er velen tegelijk failliet zouden gaan...

Een relatie aangaan met een financiële instelling voor meerdere decennia waarbij jij de schuldeiser bent en de financiële instelling schrikt mij sowieso af Zeker als je bedenkt hoe illiquide je vermogen is en hoe de overheid er nog mee gaat kunnen spelen in de tussentijd.

Als de spelregels te drastisch veranderen, dan stop ik met storten en haal ik m'n kapitaal af. Ondertussen heb ik wel genoten van de fiscale vrijstelling en dit geeft ook een mooi rendement.