Spaargids.be forum

Beslissingen door de overheden die een grote impact hebben op de beurs gebeuren meestal in het weekend. Dit was zo met de redding van Bear Stearns, het Chapter 11 van Lehman Brothers, het rechthouding van Fortis en KBC.

Dit weekend is een verlengd weekend. In de media wordt openlijk gepraat over scenario's bij een Grexit, ook door EU politici en het IMF. Spanje solliciteert openlijk naar hulp om een lagere rente te bekomen om onder meer hun zombiebanken recht te houden.

Als er ingrepen van het IMF, de EU, de ECB komen is de kans groot dat deze dit weekend gebeuren. Er zijn 4 mogelijke scenario's:

1. Splitsing van de euro in een neuro en een zeuro.

Bij de neuro horen dan de landen die gebaat zijn met een sterke munt. Voornamelijk de Noordelijke landen.

Bij de zeuro horen dan de landen die gebaat zijn met een zwakke munt die kan gedevalueerd worden. Voornamelijk de Zuidelijke landen, gepaard met een schuldherschikking met een grote rol van het IMF en de EU.

2. Euro-bonding.

Het EFSM bestaat reeds en is een implementatie van euro-obligaties. Grote economieën zoals Spanje of Italië kunnen hier niet terecht omdat het EFSM niet voldoende financiële middelen heeft. Ook een versterking van het EFSM is geen optie omdat de sterke economiën niet groot genoeg zijn om Spanje én Italië te dragen. Euro-bonding houdt in dat er een vergaande sociaaleconomische eenheid komt met meer gezag overgedragen naar de EU.

3. De ECB lost opnieuw wat schoten met haar Bazooka.

De banken hebben reeds 2x voor 3 jaar kunnen lenen aan 1%. Hiervoor moesten ze activa borg stellen. Het is een mogelijkheid dat de ECB dergelijke actie herhaald met soepelere regels voor borgstelling. Ze kan voorbeeld geld uitlenen met de expliciete voorwaarde dat banken deze gebruiken om obligaties van de PIIGS op te kopen. De ECB kan nog op andere manieren haar Bazooka afschieten.

4. Iets anders.

Een combinatie van bovenstaande of er wordt geen actie ondernomen. De keuze van de ECB, de EU en het IMF om geen keuze te maken is dan ook een bewuste keuze. Dit is dan een Lehman Brothers scenario met een nog grotere wereldwijde impact.

Als het waar is dat dit verlengd weekend het weekend van de waarheid wordt dan heeft dit een grote invloed op de beurs. Vooral met betrekking tot de cyclische en financiële aandelen.

In geval van scenario 1, zou er een pak meer aan de hand zijn dan gewoon impact op de beurs... Fysiek goud anyone?

Ik gok op ofwel een Grexit ofwel eurobonds. Of beide.

Volgende week grote braderie, dus?

Als je spreekt over Neuro en Zeuro, wat doe je dan met België? Zit ergens in he midden volgens mij. En misschien slecht voorbeeld; maar wat doe je bij voorbeeld met Ierland en Malta. Als je puur geografisch denkt natuurlijk.

Ik hoorde onlangs, dat een opsplitsing in 2 zones niet aan de orde is. Het zou immers geen zin hebben PIGS landen onder een zelfde noemer te steken want ieder van die PIGS landen zit in een andere situatie en gaan elkaar daar zeker niet gaan redden! Als ze afsplitsen , zou het terug naar hun lokale munt zijn.

Er is ook nog een ander scenario: Duitsland trekt zich alleen terug en gaat weer naar de DM. Maar niemand gelooft in dit soort scenario's. Het gezichtsverlies bij het laten vallen van één en zéker van meerdere landen uit de Eurozone zou zo groot zijn, dat de schade niet te overzien zou zijn.

Het EMU zou nu meer dan ooit de touwtjes in handen moeten nemen..

Die DM theorie heb ik ook al gehoord maar is onmogelijk. Die zou duur worden dat Duitsland direct wordt geconfronteerd met Japanse toestanden. Niemand zou nog Duits kopen wegens te duur.

mouche schreef:...Er is ook nog een ander scenario: Duitsland trekt zich alleen terug en gaat weer naar de DM. Maar niemand gelooft in dit soort scenario's. Het gezichtsverlies bij het laten vallen van één en zéker van meerdere landen uit de Eurozone zou zo groot zijn, dat de schade niet te overzien zou zijn...

Misschien nog het meest waarschijnlijke (volgens de tijdslijn van Martin Armstrong werd 10 jaar geleden ook al melding gemaakt dat Duitsland de eerste zou zijn om de € te verlaten, en het tijdstip zou dan nog ongeveer kloppen ook). Duitsland heeft 'n maand of 6 geleden al goud uit de kluizen gehaald om munten te slaan (? DM ?)

Van Rompuy gaf nog de vergelijking mee van 'n café, je kan zomaar niet instappen en nadien weer uitstappen. Misschien even die lijn doortrekken zou ik zo zeggen...
- Je kan niet op café gaan met 'n groep vrienden, waarbij er keer op keer afspraken gemaakt worden waarbij JIJ het telkens NIET mee eens bent omdat je 'n andere richting uit wil.
- Waarbij je uit het verleden al de ervaring hebt gehad dat DAT soort zaken automatisch tot dikke ellende zal leiden.
- Op de koop toe mag JIJ nadien nog eens alles betalen waarvan die rakkers van profiteren.
- Bovendien moet JIJ daar in de hoek zitten en krijg JIJ nog van alles de schuld ook.
- (lees: Duitsland)

... dan trap je het af, laat je "vrienden" achter op café, plof je neer in de sofa en giet jezelf 'n goeie Duvel uit en laat je het hen zelf maar uitzoeken en aan de lijve ondervinden...

De vraag zal zijn: Wat zal de yield zijn van die Eurobonds zonder Duitsland.

Hoe raar het ook moge klinken, maar de Duitsers dragen ook nu nog een stuk oorlogsverleden mee! Duidelijk aan de reacties van sommige Grieken te zien. Moesten ze die stap zetten zouden ze zich zó isoleren dat ze ook vanuit het kamp van de betere Eurolanden alle begrip zouden verliezen. Dat kunnen ze zich niet permitteren. Tenslotte is Duitsland een exportland en leven ze ook op kap van hun buren.

@ Mouche, op zichzelf heb je gelijk maar ik vind het triestig dat ze inzake Duitsland nog altijd moeten beginnen te lullen over de oorlog. Het is bijna 70 jaar geleden. Niemand begint toch over Napoleon en de historische schuld van Frankrijk. Ik heb juist de indruk dat Duitsland de laatste decennium haar historisch schuldgevoel van zich heeft afgeworpen en zich de laatste 10 jaar weer richt op haar natuurlijk hinterland; centraal europa.

Stier schreef:...
Als er ingrepen van het IMF, de EU, de ECB komen is de kans groot dat deze dit weekend gebeuren. Er zijn 4 mogelijke scenario's:
3. De ECB lost opnieuw wat schoten met haar Bazooka.

De banken hebben reeds 2x voor 3 jaar kunnen lenen aan 1%. Hiervoor moesten ze activa borg stellen. Het is een mogelijkheid dat de ECB dergelijke actie herhaald met soepelere regels voor borgstelling. Ze kan voorbeeld geld uitlenen met de expliciete voorwaarde dat banken deze gebruiken om obligaties van de PIIGS op te kopen. De ECB kan nog op andere manieren haar Bazooka afschieten.

Spanje was gisteren wel al aan het schreeuwen om een LTRO 3.0 met zo'n stralende zon verdwijnt al dat fiatgeld als sneeuw onder de zon.

Uiteindelijk is het optie 4 geworden. Ze hebben niets gedaan. Ondertussen is het wreed goed weer zonder veel regen, maar hierdoor gaan de problemen met de Spaanse banksector niet opdrogen. Italië ziet zijn rente ook stijgen door dit "Dolce far niente". Degenen die op de beurs in de verkeerde aandelen zaten hebben hun winsten wel zien verdampen of hun verliezen zien in de was schieten.

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_econ ... 0-3149.art" onclick="window.open(this.href);return false;

Het ESM is de opvolger van het EFSM in treedt normaal pas op 01.07.2012 in werking. Het is misschien wat laat voor sommigen maar ik denk dat "sell in May" nu een goed advies is voor alles wat conjunctuurgevoelige fondsen of aandelen zijn. Degenen die nu nog in financiële aandelen zitten zullen zich ondertussen wel al bewust zijn van het casino-gehalte van die aandelen.