Spaargids.be forum

Deftig geschrokken deze morgen!
In het laatste nummer van Kroffinvest stelt Kristof Van Houte dat een vermogensbelasting volgend jaar niet uit te sluiten is, en dat het misschien geen slecht idee is om aandelen waarop je een grote latente meerwaarde hebt nog dit jaar te verkopen!
Nu had ik mij wel al enkele bedenkingen gemaakt over het invoeren van een eventuele meerwaardebelasting in 2015. Volgens mij is er een reële kans dat die er komt bij de volgende begrotingsbesprekingen in maart. Alles is natuurlijk mogelijk, maar ik sluit niet uit dat ze in dat geval zal terugwerken tot 1 januari 2015.
Ik heb er al op mijn manier op geanticipeerd door me deze maand wat te overladen met aandelen. Mijn redenering: aandelen die je al in je bezit hebt vóór de inwerkingtreding van de meerwaardebelasting, ontsnappen er misschien aan.
Maar Kroffinvest waarschuwt dus voor een catastrofe voor iedereen die aandelen heeft met een aanzienlijke meerwaarde: deze meerwaarde zou dus bij verkoop belastbaar kunnen worden. Slecht nieuws voor de brave huisvader die zijn aandelen al jaren in bezit heeft en in enkele gevallen een mooie meerwaarde heeft laten accumuleren.
Hoe realistisch is dit scenario?
Hoe werden de meerwaardenbelastingen in het buitenland ingevoerd? Ik dacht dat ze in Duitsland enkel naar de toekomst keken: voor aandelen die je al bezat vòòr de inwerkingtreding van de meerwaardebelasting blijven ook later onbelast.
Moeten we nu allemaal onze groeiaandelen in 2014 nog snel verkopen èn terug aankopen???

Straf. In de Tijd,de Standaard of Trends wordt daar met geen woord over gerept.
Ik was van pan deze week nog wat aandelen GIMV en GBL te kopen maar ga daar dan toch nog maar wat mee wachten.
Ik heb ook een aantal aandelen die ik al jaren heb en niet van plan was te verkopen. Nu ik dat lees, kan ik ze misschien toch maar verkopen, winst pakken en volgend jaar opnieuw kopen. Ik zit dan wel met twee keer kosten.
Ik blijf erbij: een belasting invoeren met terugwerkende kracht is pure diefstal. Idem met de 'taks' op de zonnepanelen. Het is bij de aankoop dat je op de hoogte moet zijn van deze taks, niet na enkele jaren.
Wat met de aandelen Dexia die destijds werden gekocht aan 19,5 EUR. en die vandaag 0,03 EUR. staan. Stel dat deze in 2015 stijgen met 50% naar 0,045 EUR. Dan mag je nog meerwaarde balsting betalen.
Wat met aandelen KBC die..., Agfa Gevaert, Fortis/Ageas,...

wie weet als ze dat invoeren, dat bijna iedereen zijn/haar aandelen verkoopt

een belg zoekt tot hij/ zij iets vindt om minder of geen belastingen te betalen

Om meerwaarde te berekenen moet men de aankoopprijs van je aandelen weten. Zo een register bestaat nog niet en het is twijfelachtig of de aankoopprijs van aandelen die al tientallen jaren in bezit zijn nog achterhaald kunnen of mogen worden. Dus niet panikeren, als er al een meerwaarde belasting komt zal die berekend worden op basis van de huidige waarde op het moment dat de regeling wordt ingevoerd.

Het is toch gemakkelijk voor de bank om bij verkoop 25% van het rendement af te houden ?
btw, bedankt om mn dag te verpesten. Ik had het eindelijk uit mn hoofd gezet.

Dan ga je ervan uit dat alle aandelen via een bank worden verhandeld, is niet zo, je kan bv ook aandelen hebben van een bedrijfje dat niet beursgenoteerd is, die aandelen worden niet gekocht of verkocht via een bank of broker.

Stel dat het geen meerwaardebelasting wordt maar taks op speculatie, zoals de vorige regering aan dacht want makkelijker te 'verkopen', dan verkoop je beter niet.

Kroffinvest? Wat is dat? Iets toonaangevend of waren die opmerkingen om 'het boekske te vullen'?

vortex schreef:Dan ga je ervan uit dat alle aandelen via een bank worden verhandeld, is niet zo, je kan bv ook aandelen hebben van een bedrijfje dat niet beursgenoteerd is, die aandelen worden niet gekocht of verkocht via een bank of broker.

Niet beursgenoteerd zal men wel achternalaten.
Het gaat er natuurlijk om de linkse kant die de "speculanten" willen doen opdraaien, iets te geven. En heel dat beursgedoe is in die hun ogen toch onethisch gespeculeer en geldgewin dat enkel een klein select clubje ten goede komt en de ongelijkheid veroorzaakt.
Ik maak me geen illusies meer. Zelfs De Croo sprak over kleine spaarders ontzien. Aandelen heb ik hem niet meer in bescherming horen nemen.
Trouwens, binnen een jaar verkopen is geen speculatie maar risicobeheer.

De huidige beurstax IS trouwens een speculatietax. Want door met kleinere verschillen te verkopen betaal je een hogere, verkapte, meerwaardetax. Hoe groter het rendement, hoe minder de beurstax, procentueel gewijs, als verkapte meerwaardetax doorweegt.

bv kapitalisatiefonds : 1,35 pct tax op gehele bedrag. Bij verkoop met 10% winst komt dat ongeveer op 13,5 % vd meerwaarde neer. Bij verkoop met 2% winst komt de tax op ongeveer 67,5% vd meerwaarde. (grofweg berekend)

centiem schreef:Maar Kroffinvest waarschuwt dus voor een catastrofe voor iedereen die aandelen heeft met een aanzienlijke meerwaarde: deze meerwaarde zou dus bij verkoop belastbaar kunnen worden. Slecht nieuws voor de brave huisvader die zijn aandelen al jaren in bezit heeft en in enkele gevallen een mooie meerwaarde heeft laten accumuleren

Dit is natuurlijk de natte droom van ons olijke democratische duo Leemans - De Leeuw. Mocht dit werkelijkheid worden dan stel ik mij vragen bij de definitie van het woord 'verkoop'. Het is duidelijk dat bij een verkoop, de effecten uit je dossier verdwijnen... maar is elke verdwijning uit een dossier ook een verkoop? ahah!
Stel ik geef bij middel van een bankgift mijn aandelen door aan mijn erfgenamen: dan verdwijnen die aandelen uit mijn dossier, maar ik heb ze niet verkocht. Dus ben ik geen meerwaardebelasting verschuldigd. Ook geen andere taksen als ik niet binnen de drie jaar sterf. De aandelen komen terug opduiken in het dossier van mijn erfgenamen. Het startpunt van hun aandelen is dus die valutadatum. Zeker als ze een dossier aanhouden bij een andere bank: die kan onmogelijk weten wanneer die aandelen gekocht zijn.
Maar, voort breiend op de vorige redenering: waarom zou ik mijn aandelen nu reeds moeten wegschenken? Ik transfereer gewoon mijn aandelen naar een ander effectendossier bij een andere bank. Dat mag toch? Geen verkoop en de andere bank kan met een propere lei beginnen. Wie weet geven ze er mij nog geld voor ook.
So, what's the problem?

PS: en nu komt paul op de proppen met gefundeerde argumenten die bewijzen dat bovenstaande bullsh*t is.

Indien dat erdoor zou komen, vrees ik dat men een bewijs van de herkomst en de datum van de oorspronkelijke aankoop gaat "eisen", anders mogen banken transfers van aandelen niet meer aanvaarden.
Banken gaan de verplichting krijgen om hun klanten te verklikken, op risico dat de bank anders zelf zwaar gesanctioneerd wordt.
Nu reeds genieten de personeelsleden van banken strafrechtelijke inmuniteit, als ze iemand gaan verklikken voor 'verdachte' transacties.

M.i. gaat een logische reaktie zijn op een of andere draak van vermogensafpakbelasting, is alle mogelijkheden zoeken om toch maar zo weinig mogelijk te moeten betalen. De banken zullen dan weeral andere 'fiscaal' vriendelijke produkten trachten te verkopen.
Mogelijk gaat men gewoon ook schrik krijgen om nog meerwaarden te creeeren : gewoon alles door deuren en vernsters gooien of wegschenken, zodat de inhaligerige staat op haar honger blijft zitten.
Of nog beter uitwijken naar een ander (buur)land

De voorspellingen van Michel Maus voor 2015:

- Er komt een belastingsstaking
- De regering valt over de taxshift
- België wordt nummer één op de lijst van landen met de hoogste belastingsdruk

bron: De Tijd, zaterdag 27 december 2014, blz 42

nu willen ze weer via fiscale STIMULI slapend kapitaal (!) en aandelen stimuleren
http://www.hln.be/hln/nl/943/Consument/ ... eren.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Belgie het land waar de regering om de 5 minuten van mening verandert, ook het land van de ongeloofwaardige beslissingen

paul schreef:nu willen ze weer via fiscale STIMULI slapend kapitaal (!) en aandelen stimuleren...

De evidentie zelve, beste paul, dan kunnen ze op termijn nog meer meerwaarden belasten.
zie ook: Slapend kapitaal moet naar aandelen

daar hadden ze toch vorig jaar die nieuwe bon voor uitgevonden, niet?
ik ben de naam effe kwijt, maar het bracht bijna niks op ...