Pagina 1 van 33

zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 26 september 2015, 18:48
door zeezout
zoals in draadje dividend&groei aandelen al eens ooit aangehaald vraag ik me af of ik mijn strategie een beetje zou moeten bijsturen.
Bedoeling was een simulatie in excel ineen te steken om een paar mogelijke aanpassingen te simuleren.
Embryo versie is klaar en hier bijgevoegd, ga het deze winter nog wat automatiseren, opleuken enz... Maar kan vanaf vandaag al starten met de portefeuilles op te volgen.
In tegenstelling tot de portefeuille zeezoutjes uit groei&dividenddraadje die geen rekening met kosten en dividenden houdt, (+8,67% YTD, ondanks Fagron, hiep hiep hoera voor de panda's) ga ik dat in deze simulaties wel doen.

eerste portefeuille "tracker" is alles in de BEL20 tracker. eenvoudigste manier om in Belgische aandelen te beleggen; bedoeling is beter te doen, anders kun je beter stoppen. (zoals ik met buitenlandse aandelen gedaan heb :-[ )


"Dividend "waar gewoon de 20 Belgische aandelen met hoogste dividend gekocht worden.
"Classic" de bestaande zeezout portefeuille overgenomen met "eindeloos" buy&hold zolang de dividenden stijgen.
"groei" strenger dan de classic, dividend moet jaar na jaar stijgen en ook aktieve arbitrage tussen de verschillende posities, iets wat ik nu niet doe, gaan de kosten opwegen tegen de baten.
"stabiel" wat minder streng en waar ook aandelen waar er de komende jaren een dividendverhoging kan komen a la gimv in portefeuille

Persoonlijk denk ik dat Groei of Classic het het beste gaan doen, benieuwd of stabiel de tracker kan kloppen.
Dividend verwacht ik als laatste , mss nog voor de tracker ?

benieuwd waar we staan over enkele jaren.

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 27 september 2015, 17:39
door lemmykoopah
Bedankt voor deze bijdrage Zeezout. Zeer interessant.

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 27 september 2015, 21:09
door lemmykoopah
Nog een vraagje: informatie met betrekking tot dividenden (stijging, daling, status quo enz) wordt dit op de websites van de betreffende bedrijven gepubliceerd? Of bestaat er hiervoor een algemene database?

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 27 september 2015, 21:49
door zeezout
ik hou detijd en de websites van de bedrijven die ik volg in de gaten. meestal bij aankondiging jaarresultaten februari-maart komen ze er aan. detijd heeft een agenda waarin je ziet wanneer welk resultaat bekent gemaakt wordt.
bij sommige bedrijven kun je ook inschrijven op nieuwsbrief.

voor analisten voorspellingen gebruik ik http://www.4-traders.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 28 september 2015, 11:14
door Belca2
Zeezout, zoals steeds zeer waardevolle informatie waarin een hoop werk gestoken is en waarvan wij kunnen profiteren. Dank hiervoor.

Mag ik toch enige verduidelijking vragen omtrent tabblad historiek, meer specifiek kolommen N (stijg) en O (gelijk)? Ik vermoed dat dit gaat over hat aantal jaren dat het dividend stijgt of gelijk blijft, maar ik kan deze waarden niet terug vinden als ik de cijfers analyseer. En ook, houdt u rekening met het aantal keren dat het dividend daalt? Blijkbaar niet als ik ten minste de formule in kolom Q goed interpreteer.

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 28 september 2015, 11:36
door Leemans-broertje
Zeezout, van harte bedankt hoor. Je bent de sterkhouder van deze webstek.

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 28 september 2015, 12:23
door zeezout
Belca,


Stijgend/Gelijk drukt uit het aantal jaren dat het dividend stijgend/gelijk blijvend is.
Een dividenddaling zet de tellers terug op nul. (ben allergisch daarvoor :) )

Bedoeling is om met deze cijfers en de verwachtingen naar de toekomst toe tot een parameter te komen die gebruikt wordt om te bepalen hoeveel % in een aandeel belegd wordt.

Als 2 aandelen zelfde toekomstig verwacht dividend hebben , stop je best meer in een aandeel zoals SOFINA dat een vlekkeloze staat van dienst heeft dan in EXMAR .
Naar het verleden toe is dat uit de cijfers te halen. naar de toekomst toe moeilijker, "aantal dalende analisten voorspellingen" zou een mogelijkheid zijn.

als iemand tijd/zin heeft om formules te optimaliseren, feel free.

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 28 september 2015, 18:49
door Belca2
Zeezout, mijn rekenkunde is schijnbaar niet meer wat ze vroeger ooit geweest is. Ik kom tot andere resultaten (behalve één keer - Lucky shot, bij Barco stijgend)Afbeelding

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 28 september 2015, 19:53
door zeezout
juiste verwoording van mijn cijfers is denk ik

aantal ononderbroken jaren stijgende dividenden
aantal ononderbroken niet dalende dividenden :-\

is maar een manier voorstelling om tot een zekerheidsfactor te komen.

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 29 september 2015, 09:34
door Belca2
Ik ben er bijna! :) We beginnen bij het meest recente boekjaar (2014) en stoppen met tellen van zodra de voorwaarde niet meer vervuld is (rekening houdende met de definitie 'gelijk' = 'niet lager')Afbeelding
1. Zou het kunnen dat u soms start met 1 en soms met 0?
2. Wat te doen met twee (of meer) dividend = 0 (is eigenlijk geen dividend) - zie voorbeeld Barco. Ik denk dat je daar de goede keuze maakt door te stoppen aan het eerste nul dividend.

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 29 september 2015, 09:47
door zeezout
>:( vrees van wel heb het handmatig gedaan zullen nog wat foutjes instaan, bedoeling is het in een formule te stoppen.
Ageas moet dus 3/6 zijn.

en inderdaad bij "aantal ononderbroken niet dalende dividenden" moet "en verschillend van nul" toegevoegd worden.
Dan hebben we bijna iets om de "zekerheid vanuit het verleden cijfermatig uit te drukken".

en dan de toekomst nog >:D

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 29 september 2015, 15:01
door Zwygymor
zeezout schreef:>:( vrees van wel heb het handmatig gedaan zullen nog wat foutjes instaan, bedoeling is het in een formule te stoppen.
Ageas moet dus 3/6 zijn.

en inderdaad bij "aantal ononderbroken niet dalende dividenden" moet "en verschillend van nul" toegevoegd worden.
Dan hebben we bijna iets om de "zekerheid vanuit het verleden cijfermatig uit te drukken".

en dan de toekomst nog >:D
In een blogpost Rendement en dividendgroei van aandelen uit de Bel 20 index is ook nog eens rekening gehouden met splits (en reverse split voor Ageas). Natuurlijk ook nodig om die in de vergelijking te betrekken. Zeker als we ver terugkijken, zijn we sommige splits misschien al vergeten. ???

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 29 september 2015, 17:50
door Belca2
...De coupon over 2007 van €1.29 voor een oud Fortis aandeel correspondeert dan ook met niet minder dan €12.9 voor een nieuw Ageas aandeel....
Terechte opmerking. Je kan ook stellen dat in de zeezout tabel vanaf 2007 (en vroeger) het dividend door 10 gedeeld wordt. Dus dividend 2007 wordt dan 0.117; 2006 -> 0.116 en 2005 -> 0.096.
Gelukkig voor de berekening van de dividenden houdbaarheid stopt die bij Ageas-Fortis bij 2008. (zie laatste tabel) Er was dus geen invloed op het uiteindelijke resultaat.

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 3 oktober 2015, 11:42
door zeezout
na één week nagegaan of er in één van de modelporterfeuilles een aanpassing nodig is, niet dus
ook geen dividenden ontvangen dus rustige week.

tussenstand na één :P week .

zeezout classics +1.91 %
stabiel +1,30 %
groei +1,15 %
dividend +0,01 %
tracker bel20 -1,20 %

Re: zeezoutjes versus de bel20 tracker

Geplaatst: 3 oktober 2015, 12:28
door Sebastiaan1985
een belangrijke vraag : is het niet voordeliger voor mij om voor een beperkter aantal posities te gaan om transactiekosten uit te sparen? Ik beleg vooral onder €2500,00 per order en dan zijn de transactiekosten in verhouding hoger (€ 5,95 per order onder 2500).