Het forum van Spaargids stopt ermee

--KNIP privacy--

Ik heb een lange beleggingshorizon van op z'n minst 30 jaar.

Ik ben van de overtuiging dat je de markt niet kan verslaan en zou dan ook graag in een zo'n breed mogelijke index investeren. Deze index had ik op het oog: ISHARES MSCI ACWI INDEX wat is jullie mening over die index en hoe kan ik analyseren of het een goede index is of niet?

Brokers vergelijk ik met electriciteitsleveranciers, uiteindelijk bieden ze allemaal hetzelfde product, dus hun enige onderscheidende vermogen is hun tarieven. In De Verenigde Staten heb je Robin Hood waarmee je gratis kan handelen, bestaat er een gelijkaardige manier op de Belgische markt? Heb ook al veel gehoord van DeGiro, wat zijn jullie ervaringen hier mee? Ik las ook ergens dat zij de aandelen uitlenen, wat houdt dat in en waar moet ik rekening mee houden? Ik las ook ergens dat gezien ze gevestigd zijn in Nederland je iets moet invullen op je belastingsbrief, wat is dit concreet (heb immers nog nooit een belastingsbrief ingevuld)?

Is het nu wel het juiste moment om te investeren? De beurs stijgt al 9 jaar lang aan een stuk, op een bepaald moment moet het toch stoppen en komt die crash er aan? Is het niet beter om op dat moment te wachten of bijvoorbeeld nu nog maar een deel van mijn kapitaal te investeren. Wat is jullie mening?

Hoe werken dividenden bij trackers? Als je een aandeel koopt krijg je daar indien het bedrijf dat uitkeert een dividend op. Hoe werkt dat bij trackers? Krijg ik dan ook gewoon maandelijks een dividend van de verschillende bedrijven in die tracker?

Zijn er ook trackers die hun dividend automatisch omzetten in meer aandelen van die tracker in plaats van die dividend uit te keren?

Hoe zit dat precies met belastingen in België met welke kosten moet ik rekening houden? Zijn er ook belastingen wanneer ik mijn aandelen met winst terug verkoop na een tiental jaren? In welke tracker of wat voor soort tracker investeer ik best als ik mijn belastingen zo laag mogelijk wil houden?

Is wat ik hier neer geschreven heb een goed plan? Wat zouden jullie aanraden om te doen?

Beste schaakspeler, kent u reeds deze site ? Het is een aanrader.
https://www.mijnkapitaal.be/

Ben net ook op deze broker terechtgekomen: https://www.idealing.com/nl_BE/index
Blijkbaar zou je gratis kunnen traden, iemand hier ervaring mee?

Qua prijsbreker moet je vermoedelijk nog steeds bij Lynx / degiro zijn. Eventueel met zo'n costudy account.Van idealing heb ik nog nooit gehoord.

Precies toch wat tegenstrijdig: "Ik ben van de overtuiging dat je de markt niet kan verslaan en zou dan ook graag in een zo'n breed mogelijke index investeren." & je geeft zelf aan beginner te zijn.
Dus je bent tevreden met het gemiddelde index rendement en wil risicospreiding. Tegelijk wil je liefst gratis effecten kopen(zodat je eind rendement hoger is) en al direct traden.

Ga je veel transacties doen? Ga je er veel mee bezig zijn, de komende 30 jaar met de beurzen?

los daarvan, heb je al een financiële buffer? Zal je het ouderlijk huis verlaten, of mag/wil je nog een tijdje inwonen? Als je plots moet verhuizen, een aantal huishoudtoestellen moet kopen, 3 maand borg neerleggen, een andere wagen voorzien kan je dit?

evita schreef:Beste schaakspeler, kent u reeds deze site ? Het is een aanrader.
https://www.mijnkapitaal.be/

Ik denk dat je niet goed gelezen hebt wat zijn ding is. Indexfondsen ga je niet zoveel info over vinden bij MK.

schaakspeler schreef: Is wat ik hier neer geschreven heb een goed plan? Wat zouden jullie aanraden om te doen?

Ik vind dat je op je 21e gezonde ideeën hebt. Vooral je vroege instapleeftijd gaat je rijk maken. Nog 46 jaar hetzelfde principe toepassen, waarbij je elk jaar boven op je €20k nog €5k bijlegt en je gaat met pensioen met een potentieel vermogen van €2,8M. Time in the market...

DeGiro leent uit, maar je kan een custody account aanmaken die dat niet doet. Je kan dan wel niet handelen in opties etc, is niet zo erg voor u denk ik. Jaarlijks overzicht, dus zelf dividenden aangeven is niet zo moeilijk. Buitenlandse rekening eenmaal aan te geven bij CAP en jaarlijks op dat vieze papier.

Instaptijd is wel erg slecht. Het is een mythe te denken dat je stierenmarkt nog eens 8 jaar gaat duren. Stap je nu volledig in, weet ik niet of je met je jeugdige leeftijd gedisciplineerd genoeg zal zijn om aan je principes vast te houden. De kans dat je gedesillusioneerd alles zal verkopen na een dip van 50% is niet onbestaande. Daarom zou ik gespreid instappen en ja je laat wat potentieel rendement liggen daardoor.

Wat die gratis Robin Hood: gratis wil zeggen dat jij het product bent dat verkocht wordt.

De enige indexfondsen dat je op MK vindt, is de trackermixer en ik heb de indruk dat ze bij MK zelf niet echt te koop lopen met deze portefeuille. Zij hebben dat gebaseerd op een reeds bestaande samenstelling maar toen kon je die ETF's in België nog niet kopen en hebben ze die van iShares genomen die wel voorhanden waren.

Kevva schreef: ↑4 augustus 2017, 07:11 De enige indexfondsen dat je op MK vindt, is de trackermixer en ik heb de indruk dat ze bij MK zelf niet echt te koop lopen met deze portefeuille. Zij hebben dat gebaseerd op een reeds bestaande samenstelling maar toen kon je die ETF's in België nog niet kopen en hebben ze die van iShares genomen die wel voorhanden waren.

Correct, de omzetting van die portfolio naar Europe lijkt sub-optimaal.

In de USA, het bond fonds in deze portfolio is BND: domestic bonds met vooral stabiele overheids obligaties.
Er zijn betere vertalingen van dit danUS(?) based USD(?) corporate(?) bonds.

Ook lijkt het dat ze kozen voor dividend fondsen ipv de veel tax-inefficientere accumulerende fondsen.

DoubleDigitsOrBust schreef: ↑3 augustus 2017, 22:20 Qua prijsbreker moet je vermoedelijk nog steeds bij Lynx / degiro zijn. Eventueel met zo'n costudy account.Van idealing heb ik nog nooit gehoord.

Precies toch wat tegenstrijdig: "Ik ben van de overtuiging dat je de markt niet kan verslaan en zou dan ook graag in een zo'n breed mogelijke index investeren." & je geeft zelf aan beginner te zijn.
Dus je bent tevreden met het gemiddelde index rendement en wil risicospreiding. Tegelijk wil je liefst gratis effecten kopen(zodat je eind rendement hoger is) en al direct traden.

Ga je veel transacties doen? Ga je er veel mee bezig zijn, de komende 30 jaar met de beurzen?

los daarvan, heb je al een financiële buffer? Zal je het ouderlijk huis verlaten, of mag/wil je nog een tijdje inwonen? Als je plots moet verhuizen, een aantal huishoudtoestellen moet kopen, 3 maand borg neerleggen, een andere wagen voorzien kan je dit?

Snap niet zo goed wat er tegenstrijdig is.

Ik ga er van uit dat de markt steeds de correcte waarde weerspiegelt en ga er vervolgens dan ook van uit dat je op lange termijn de markt niet kan verslaan. Al zeker niet door actief te traden.

Ik wil het liefst in een zo'n breed mogelijke index investeren omdat ik hierbij maximale risicospreiding heb.

Verder wil ik het liefst zo weinig mogelijk afstaan aan brokers.

En ja, ben een beginner, buiten dat ik in de studentenbeleggersclub zat heb ik geen idee van hoe het er aan toe gaat met de beurs.

Hallo Schaakspeler,

schaakspeler schreef: ↑4 augustus 2017, 08:58 [...]

Ik ga er van uit dat de markt steeds de correcte waarde weerspiegelt en ga er vervolgens dan ook van uit dat je op lange termijn de markt niet kan verslaan. Al zeker niet door actief te traden.

Ik wil het liefst in een zo'n breed mogelijke index investeren omdat ik hierbij maximale risicospreiding heb.

Verder wil ik het liefst zo weinig mogelijk afstaan aan brokers.

Je aanpak lijkt een goede aanpak

DoubleDigitsOrBust schreef: ↑3 augustus 2017, 22:20 Ga je veel transacties doen? Ga je er veel mee bezig zijn, de komende 30 jaar met de beurzen?

los daarvan, heb je al een financiële buffer? Zal je het ouderlijk huis verlaten, of mag/wil je nog een tijdje inwonen? Als je plots moet verhuizen, een aantal huishoudtoestellen moet kopen, 3 maand borg neerleggen, een andere wagen voorzien kan je dit?

De vragen van DoubleDigit zijn belangrijk omdat ze mede bepalen welk risico je kan nemen.
1. ga je een aktive belegger zijn, of eerder een passieve buy&hold. In het laatste geval is een lazy-portfolio aangewezen.
2. beleggen in aandelen is enkel aangewezen voor de lange termijn met geld dat je niet vroeger nodig zal hebben. Het is best dat je buiten je aandelen belegging een buffer opbouwt voor korte en middelange uitgaven. Het zou spijtig zijn als je je aandelen moet verkopen op het moment dat de markt een correctie kent.

Het is goed om je strategie voor jezelf te documenteren, zodat je in de toekomst de beweegredenen van je keuze kunt herineren.

noot: "traden" word veel gebruikt als "day-traden". Van wat je hierboven schrijft denk ik dat je niet wenst te speculeren en eerder wanst te "beleggen". Transacitekosten zijn belangrijk, maar als je weinig transacties doet heb je zowiezo minder kosten.

B7H4long schreef: ↑4 augustus 2017, 08:37

Kevva schreef: ↑4 augustus 2017, 07:11 De enige indexfondsen dat je op MK vindt, is de trackermixer en ik heb de indruk dat ze bij MK zelf niet echt te koop lopen met deze portefeuille. Zij hebben dat gebaseerd op een reeds bestaande samenstelling maar toen kon je die ETF's in België nog niet kopen en hebben ze die van iShares genomen die wel voorhanden waren.

Correct, de omzetting van die portfolio naar Europe lijkt sub-optimaal.

In de USA, het bond fonds in deze portfolio is BND: domestic bonds met vooral stabiele overheids obligaties.
Er zijn betere vertalingen van dit danUS(?) based USD(?) corporate(?) bonds.

Ook lijkt het dat ze kozen voor dividend fondsen ipv de veel tax-inefficientere accumulerende fondsen.

De trackers in MSCI World en EM kun je accumulerend aankopen. De obligatietracker blijft helaas een distributie.

Kevva schreef: ↑4 augustus 2017, 21:45

B7H4long schreef: ↑4 augustus 2017, 08:37
Correct, de omzetting van die portfolio naar Europe lijkt sub-optimaal.

In de USA, het bond fonds in deze portfolio is BND: domestic bonds met vooral stabiele overheids obligaties.
Er zijn betere vertalingen van dit danUS(?) based USD(?) corporate(?) bonds.

Ook lijkt het dat ze kozen voor dividend fondsen ipv de veel tax-inefficientere accumulerende fondsen.

De trackers in MSCI World en EM kun je accumulerend aankopen. De obligatietracker blijft helaas een distributie.

Ja, vreemd dat MK deze niet beschouwt.

B7H4long schreef: ↑5 augustus 2017, 16:30

Kevva schreef: ↑4 augustus 2017, 21:45

De trackers in MSCI World en EM kun je accumulerend aankopen. De obligatietracker blijft helaas een distributie.

Ja, vreemd dat MK deze niet beschouwt.

Enigste reden dat ze dat niet doen is omdat kapitaliserende variant nog niet lang genoeg bestaat. In het verleden nog in discussie gegaan met hen hierover.

De reden is inderdaad dat de acc-versie nog niet lang genoeg bestaat. In Morningstar kun je de twee grafieken op elkaar leggen en dan zie je wel dat beide ETF's gelijkaardig zijn. Ok, soms kunnen ze licht afwijken maar doorgaans volgen ze elkaar vrij correct op.

Ik vind het ook jammer dat MK dan met die distribuerende ETF's blijft werken terwijl dat eigenlijk niet de beste oplossing is.

schaakspeler schreef: ↑3 augustus 2017, 17:44 Deze index had ik op het oog: ISHARES MSCI ACWI INDEX wat is jullie mening over die index en hoe kan ik analyseren of het een goede index is of niet?

Die MSCI ACWI is inderdaad één van de breedste aandelenindexen die je kan volgen. Een nog bredere is de MSCI ACWI IMI, waarin ook de small caps zijn opgenomen.

In het algemeen kan je voor aandelen best accumulerende ETF's kiezen (om de RV te vermijden), die niet geregistreerd zijn in België (omdat je dan slechts een beurstaks van 0,27% betaalt);

De ETF van iShares die je vermeldt (SSAC), voldoet hieraan, maar heeft wel een vrij hoge TER (0,6%). SPDR bvb. heeft een ETF met lagere TER (0,4%) die de ACWI IMI index volgt.
Je kan ook een combinatie van trackers nemen. Dit resulteert in iets meer transactiekosten, maar je totale TER kan lager uitvallen, wat bij jouw lange beleggingshorizon meer zal doorwegen, bvb.:
- IWDA (iShares, volgt MSCI World: large en mid caps in de 'ontwikkelde' markten; TER 0,2%)
- WDSC (SPDR, volgt MSCI World Small Cap; TER 0,25%)
- EMIM (iShares, volgt MSCI EM IMI, dus inclusief small cap; TER 0,45%)

Net nog even gezocht op het forum, en in deze thread vind je ook nog een discussie over de keuze van een zo globaal mogelijke tracker (of combinatie van trackers): alternatief-vanguard-total-world-stock- ... 22224.html

Qua instapmoment sluit ik me aan bij inversor: aangezien het je eerste stappen op de beurs zijn, zou ik bij deze hoge koersen niet aanraden om je te investeren bedrag volledig in 1 keer te beleggen, maar eerder gespreid in te stappen, of een deel aan de kant te houden tot er een correctie komt.

Succes ermee in elk geval! Mooi dat je er al op die leeftijd mee bezig bent :-)