Spaargids.be forum

Controversiële titel toegelicht

Veronderstel volgend profiel:

- actieve aandelen portefeuille, al dan niet aangevuld met fonds, ETF
- cash buffer aanwezig (ruim)
- Dubbele buffer: cash buffer bovenop de cash buffer - 99,9999% zekerheid dat deze nooit direct opneembaar moet zijn

Objectief: Optimalisatie van de dubbele buffer

- rendement van 3% of meer
- passief beheer
- nihil risico op significante permanente waardevermindering kapitaal op lange termijn

Is dit realiseerbaar ? Welke mogelijkheden zijn nu te verkiezen ?

Een bedrijfsobligatie zou ik zeggen. Wel niet tussentijds verkopen dan en eentje van een bedrijf wat niet failliet gaat tijdens de looptijd van de obligatie.

Maarja 3% rendement - 2% inflatie - beurstaks en makelaarskosten = niet veel meer..

Je zou kunnen dat cash vervangen door een gespreide inflow van dividenden, maar dan moet je al redelijk wat kapitaal hebben. Alternatief kan je uw buffer inzetten met opties?

Het is niet veilig, maar 3% veilig kan dan ook niet.

Of geleidelijk aan instappen in de mixer van Mijnkapitaal. Die halen tegenwoordig ook rond de 5%. Het kan natuurlijk wel zakken, maar als je maandelijks bijkoopt kan je dat ook beperken.

Spaargeld is ook geen veilige formule. Dat wordt ook wel eens vergeten... En de vergoeding voor de risico is prijs/kwaliteit het slechtste op de markt...

Kort antwoord: nee

Langer antwoord: je zal moeten kiezen tussen rendement en risico.
1- Om een rendement van 3% te kunnen halen, zal je al een redelijk risico moeten nemen.
2- risicoloos bestaat niet: waar spaargeld in principe tot 100k gegarandeerd is, ben je door de lage rente ook gegarandeerd van verlies tov de inflatie.

Vermits je dubbele cash buffer niet direct opneembaar moet zijn, dus in feite een lange termijn belegging toelaat, zou je eventueel een stukje in laag risico aandelen met redelijke dividend opbrengst kunnen steken. Denk bv aan Nationale Bank België en TINC, deze leveren een +3% dividend rendement terwijl de koers redelijk stabiel is. Iets meer risico maar ook een hoger dividend geven bv Shell en Total, momenteel wellicht wat boven hun gemiddelde koers maar voor de lange termijn zijn dat redelijk waarde vaste aandelen die ook na een flinke stoot herstellen (bv crash 2008 en onlangs de zeer lage olie prijs begin 2016).

Kan inkomen dat zo n dubbele buffer - wellicht een vrij groot bedrag - aan 0,11 % een serieuze pain in the ass is. Wel niet vergeten dat de grootste winsten te doen zijn na een correctie - een serieuze correctie - een crash. Wetende dat de markt langer irreëel kan blijven dan uw cash is het soms niet slecht gewoon te wachten, wachten, wachten, .... Een kans op een serieuze correctie / crash komt niet elk jaar / paar jaren voor dus een bazooka achter de hand hebben om te schieten als er een oppurtiniteit zich voordoet kan u 10/15- jarig rendement bepalen.

Stabiele of waardevaste aandelen bestaan niet.

Ik laat het aan de TS over om te oordelen of de voorgestelde aandelen voldoen aan zijn risico vereiste.

Je bent TINC nog vergeten...

....bestaat nog maar net

B7H4long schreef: ↑9 december 2017, 13:21

Beetje zielig dat je enkel naar de koers kijkt en geen rekening houdt met het dividend rendement. Als je die dividenden dan ook nog eens herinvesteert en sinds 2008 regelmatig eens aan "averaging down" gedaan hebt, ga je tot heel andere grafiekjes komen.

templeton total return global fund zit momenteel 50% in cash en heeft een 0 duration, actief beheer.

Tiziano schreef: ↑8 december 2017, 20:04 Een bedrijfsobligatie zou ik zeggen. Wel niet tussentijds verkopen dan en eentje van een bedrijf wat niet failliet gaat tijdens de looptijd van de obligatie.

Maarja 3% rendement - 2% inflatie - beurstaks en makelaarskosten = niet veel meer..

Zeker en vast een mogelijkheid - mag ik vragen waar je dergelijke obligaties het best kan zoeken?

Cydox schreef: ↑8 december 2017, 20:35 Je zou kunnen dat cash vervangen door een gespreide inflow van dividenden, maar dan moet je al redelijk wat kapitaal hebben. Alternatief kan je uw buffer inzetten met opties?

Het is niet veilig, maar 3% veilig kan dan ook niet.

Sta zeker en vast open voor een instroom van dividenden - gezien de omvang van de buffer zou dit nog steeds een mooi bedrag kunnen zijn.

Opties - ben nog steeds een newbe, voorlopig nog te complex - eerst leren stappen