Spaargids.be forum

Hallo,

Ik ben Belg, heb een account bij DeGiro, en heb zonet mijn eerste 500 euro ingelegd in IWDA, wat ik van plan ben maandelijks te doen.

Ik had een vraag over het praktische aspect. Ik wil naast IWDA ook EMIM (Emerging Markets) kopen in een verhouding 90% - 10%. Hoe pak ik dit het beste praktisch aan? Mijn idee was om 11 maanden per jaar IWDA te kopen, en slechts 1 maand EMIM, wat vrij dicht komt bij de gewenste percenten.

Het wordt echter moeilijker als ik ook overweeg om bonds in te leggen, bijvoorbeeld IEGA. Hoe pak ik dit praktisch aan binnen DeGiro om bijvoorbeeld 90% stocks (waarvan altijd 90% IWDA en 10% EMIM) en 10% bonds te kopen? Wat als ik later het aandeel van bonds wil vergroten ten opzichte van stocks?

IWDA kan ik zonder kosten eenmaal per maand aankopen gezien deze in de DeGiro basisselectie zitten. EMIM echter niet, dus ik wil die zo onfrequent mogelijk kopen, gezien daar wel kosten op zijn per transactie.

Hoe pak ik deze asset allocation praktisch aan met zo laag mogelijke kosten?

Bedankt alvast

Een maal om de zoveel maanden het emerging markets fonds aankopen is goed.

Ivm het obligatie fonds; je kan het geld opsparen op een spaarboekje tot je een voldoende groot bedrag hebt om het fonds aan te kopen.

Koop Emim gewoon niet, problem solved

Tiziano schreef: ↑25 maart 2019, 20:18 Koop Emim gewoon niet, problem solved

En van welk oogpunt geef je deze feedback?

Ik heb momenteel ook enkel IWDA en EMIM bij DeGiro. Persoonlijk hou ik me niet strict aan de verdeling, maar koop bvb 2-maandelijks een stukje EMIM.

EMIM mag dan niet in de kernselectie zitten, de kost is zéér laag.
Zo heb ik vorige maand voor 291€ EMIM gekocht, kosten 2.11€

Omdat MSCI World gespreid genoeg is! En de onderlinge gewichten worden ook geherbalanceerd.

2,11 euro? Geen makelaarskosten?

Tiziano schreef: ↑26 maart 2019, 12:57 Omdat MSCI World gespreid genoeg is! En de onderlinge gewichten worden ook geherbalanceerd.

2,11 euro? Geen makelaarskosten?

Kosten de giro / Nederland, België €2,00 + 0,038%

2€ + (291*0.00038) = 2.11€ Waar hij over spreekt zijn dus de makelaarskosten

Lekker.. Zou er ook eens voor moeten kijken!

Henkie1984 schreef: ↑26 maart 2019, 13:59

Tiziano schreef: ↑26 maart 2019, 12:57 Omdat MSCI World gespreid genoeg is! En de onderlinge gewichten worden ook geherbalanceerd.

2,11 euro? Geen makelaarskosten?

Kosten de giro / Nederland, België €2,00 + 0,038%

2€ + (291*0.00038) = 2.11€ Waar hij over spreekt zijn dus de makelaarskosten

Geen beurstax?

Misschien kan je IEMA opnemen in je portefeuille? Deze zit ook in de kernselectie van DeGiro (IE00B4L5YC18).

IEMA is minder gediversifieerd dan EMIM.
En belangrijker IEMA heeft een jaarlijks kost van 0,68%.
EMIM heeft een jaarlijkse kost van 0,18%.

Zelfs in het geval hierboven zou je voor de gratis aankoop van IEMA na twee jaar meer kosten betaald hebben dan voor EMIM.

Maar eigenlijk heeft een aankoop van enkele honderd euro geen zin. Spaar een paar maanden en doe dan een grotere aankoop.
Of hou je bij IWDA dat op zich alleen al 75% van de aandelenmarkt bestrijkt.

B7H4long schreef: ↑27 maart 2019, 07:06 Of hou je bij IWDA dat op zich alleen al 75% van de aandelenmarkt bestrijkt.

Wel 75 % die geen willekeurige steekproef van 'de aandelenmarkt' is: die 75 % zijn allemaal large en mid caps uit onwikkelde markten, met andere woorden een groep aandelen met hoge onderlinge correlatie. Als diversificatie is dat dus niet zo indrukwekkend als het lijkt.

Zoals je zelf altijd zegt: het gros van je rendement wordt bepaald door de assetklasse waarin je belegt. Nu stel je echter voor om binnen je aandelengedeelte amper te diversifiëren tussen de verschillende aandelenklassen?

Grofweg kan je het risico van aandelen op lange termijn in drie splitsen:
- Geografisch risico: het risico dat een regio het economisch slecht doet.
- Sectoraal risico: het risico dat een sector het economisch slecht doet.
- Bedrijfseigen risico: het risico dat een individueel bedrijf fouten maakt.

Het indrukwekkend aantal aandelen in IWDA beschermt je uiteraard zeer goed tegen bedrijfseigen risico, beschermt goed tegen sectoraal risico (dat kan je overigens al met een veel kleiner aantal aandelen afdekken) maar beschermt amper tegen geografische risico's. Opkomende markten zitten er niet in en niet-Amerikaanse ontwikkelde markten worden onderwogen in GDP-termen.

Ik zou zeker en vast de kleine transactiekost eigen aan EMIM erbij nemen moest ik passief beleggen.

Even rekenen met de TS:

- € 500 per maand totale inleg; € 450 daarvan in aandelen (€ 400 IWDA; € 50 EMIM).
- Stel 1 % als redelijke transactiekost; dan moet je dus minimaal in schijven van 200 euro aankopen. Anders gezegd: je kan elk trimester een schijfje EMIM kopen. Dat is meer dan gespreid genoeg als instaptiming.

Eventueel kan je overwegen iets meer in EMIM te steken en/of zelfs maar elk half jaar ipv elk trimester te kopen om nog iets minder kosten te maken.

Volmondig mee eens. En zo doe ik het ook. Het 'maandelijks beleggen' lijkt conform vaste domiciliëringen, pensioensparen, etc. voor velen een vertrouwd gegeven, maar een aantal instapmomenten per jaar, bijv. om de 3 maanden is mijn inziens meer dan voldoende gespreid en zal op lange termijn geen wezenlijk ander rendement geven.

Enkel IWDA lijkt me zeker geen slechte strategie als je met wat kleinere bedragen belegt (gemakkelijk en een minimum aan transactiekosten) maar mits een kleine inspanning en extra kost heb je er met EMIM een mooie diversificatie bij. Persoonlijk zou ik dus ook EMIM erbij nemen.

Zoals al aangehaald, om de kosten te beperken kan je EMIM wat minder frequent aankopen (bijvoorbeeld trimestrieel of halfjaarlijks).

dw schreef: ↑27 maart 2019, 08:30

B7H4long schreef: ↑27 maart 2019, 07:06 Of hou je bij IWDA dat op zich alleen al 75% van de aandelenmarkt bestrijkt.

Zoals je zelf altijd zegt: het gros van je rendement wordt bepaald door de assetklasse waarin je belegt. Nu stel je echter voor om binnen je aandelengedeelte amper te diversifiëren tussen de verschillende aandelenklassen?

Bij assetklasse wordt bedoeld aandelen, obligaties, cash, ...?
Eens die keuze gemaakt zal de keuze binnen het aandelengedeelte minder hard doorwegen.

Gesteld dat de transactiekosten gelijk zouden zijn, is de grootst mogelijke spreiding uiteraard de beste, maar hier gaat het om een afweging tussen transactiekosten en een beperkte extra diversificatie. Zeggen dat IWDA amper geografische spreiding biedt lijkt me namelijk wat van de pot gerukt.

jvdc schreef: ↑27 maart 2019, 10:44 Enkel IWDA lijkt me zeker geen slechte strategie als je met wat kleinere bedragen belegt (gemakkelijk en een minimum aan transactiekosten) maar mits een kleine inspanning en extra kost heb je er met EMIM een mooie diversificatie bij. Persoonlijk zou ik dus ook EMIM erbij nemen.

Zoals al aangehaald, om de kosten te beperken kan je EMIM wat minder frequent aankopen (bijvoorbeeld trimestrieel of halfjaarlijks).

Waarom niet gewoon een asie etf. Ik ben van mening dat EMIM het niet echt bijzonder doet sinds begin 2018 toen ik die kocht