Spaargids.be forum

Redelijk schokkend artikel vanavond (9 feb 2020) in De Tijd:

De Tijd: "Reële waarde woning pas nu (2020) weer op niveau van 2007"
https://www.tijd.be/ondernemen/bouw/ree ... 97318.html

De prijzen van woningen zijn de voorbije drie jaar sterk gestegen. Maar als men naar vergelijkbare woningen kijkt en rekening houdt met de inflatie, zitten de prijzen nu pas opnieuw op het recordpeil van 2007.

De waarde van een huis is nagenoeg stabiel gebleven de voorbije 12 jaar. Op diezelfde tijd is de S&P500 zowat verdubbeld, ondanks de financiële crisis. Ik kan het bijna niet geloven...

@troglo
Toch ook niet vergeten: de BEL20 stond in 2007 op > 4500

Amai! Daar verschiet ik van! De BEL20 heeft in 12 jaar dus ook niks opgebracht, integendeel... (Ik was toen nog groen achter mijn oren en de statistieken gaan zelden verder terug dan 2009.)

Perfect voorbeeld waarom je je beter niet laat misleiden door een home bias op de beurs. Wereldwijde trackers: go!

SparSpaar schreef: ↑9 januari 2020, 18:37 @troglo
Toch ook niet vergeten: de BEL20 stond in 2007 op > 4500
Bel 20 beter.jpg

- De Bel20 is niet echt een gediversifieerde portefeuille.
- Ik ken niemand die de Bel20 adviseert.
- Aandelen hebben twee componenten van rendement; de prijs en de dividenden.
Het is bewust misleidend om enkel op 1 van de twee te focussen.
De Bel20 belegger die in 2007 al zijn geld op de piek belegd heeft, had begin 2015 zijn inleg terug. Als hij tijdens die periode verder gespreid bleef toevoegen was hij zelfs veel vroeger terug positief.

@Winterkoninkje
idd, en vanaf BEL20 op 1500 is het natuurlijk gemakkelijk hoog van de toren te blazen en onverbeterlijk naief te zijn. Optimist tot in de kist zeg maar. Een belegger op de beurs moet m.i. in de eerste plaats bij de pinken, alert zijn.

Enkele tijd geleden was er in de pers (HLN ?) een vergelijking: hoeveel jaarinkomens kost een huis ?
Er werd ook op Spaargids over gesproken.
Bleek dat de woningen nog nooit zo duur waren als nu. Enorm veel duurder geworden.

Ondertussen gevonden: 'Een terugblik naar het verleden leert ons dat je in de jaren ’70 van de vorige eeuw ongeveer drie gemiddelde jaarinkomens neertelde voor een doorsnee rijhuis terwijl we intussen al meer dan 11 jaarinkomens nodig hebben om eigenaar te worden van diezelfde rijwoning. '

https://www.hln.be/in-de-buurt/leuven/d ... ~a0c2a5c0/

Bel20 index aandelen brengen idd dividenden op maar je kan er niet in wonen.

troglodytes schreef: ↑9 januari 2020, 18:25 Redelijk schokkend artikel vanavond (9 feb 2020) in De Tijd:

De Tijd: "Reële waarde woning pas nu (2020) weer op niveau van 2007"
https://www.tijd.be/ondernemen/bouw/ree ... 97318.html

De prijzen van woningen zijn de voorbije drie jaar sterk gestegen. Maar als men naar vergelijkbare woningen kijkt en rekening houdt met de inflatie, zitten de prijzen nu pas opnieuw op het recordpeil van 2007.

De waarde van een huis is nagenoeg stabiel gebleven de voorbije 12 jaar. Op diezelfde tijd is de S&P500 zowat verdubbeld, ondanks de financiële crisis. Ik kan het bijna niet geloven...

De prijzen van huizen stabiel gebleven de voorbije 12 jaar?
Totaal niet, reken maar 4% meerwaarde minstens jaarlijks.

Dat is niet wat men beweert in het aangehaalde onderzoek.

Het gaat niet over één huis, of uw huis, maar over vele huizen samen. Gecorrigeerd voor inflatie. Mensen verwarren anekdotiek vaak met een (aantoonbare) trend.

B7H4long schreef: ↑9 januari 2020, 18:49 - Aandelen hebben twee componenten van rendement; de prijs en de dividenden.

Inderdaad. Maar... hetzelfde kan gezegd worden van woningen. Als je een woning als investering koopt (dus om te verhuren) heb je ook 2 componenten: meerwaarde en geindexeerde huuropbrengsten.

De Bel20 is nooit een voorbeeld van een ordentelijk gespreide korf van 'veilige huisvaderaandelen' geweest.
Bij de top in 2007 was het gewicht van Fortis, Dexia en KBC in de BEL20 samen ongeveer de helft. De koers van AGEAS (gecorrigeerd voor de 10:1 consolidatie van aandelen) bedraagt ondanks een mooi herstel nog minder dan 15% van Fortis (€35.57 topkoers) destijds. Dexia is gewoon op nul gevallen. Alleen KBC heeft het verlies over 13 jaar weten te beperken tot goed 35%. Zoiets valt nog te compenseren met dividenden (maar die zijn net een hele poos geschrapt geweest.)

Als de helft van de beursindex bestaat uit financials die door roekeloze investeringen dreigen op de klippen te lopen, kan je ervan uitgaan dat het uiterst moeilijk is dat de rest (+ de nieuwkomers sinds hun inclusie) deze uitschuiver kunnen compenseren.

Nu hebben we het Nederlandse ING en Aperam binnengehaald, met evenmin een onbesproken beursparcours en eerder was er de passage van Delta Lloyd, die de Bel20 ook wel met een hondertal verliespunten heeft opgezadeld.

Het verwondert mij dus niet dat, ondanks de topkoersen van de Biotech BEL20-ers, we nog steeds niet het topniveau van de lente van 2007 halen.