Pagina 1 van 4
1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 18:23
door troglodytes
Ik heb een portefeuille samengesteld die:
- EUR 1000 per maand netto dividend genereert
- 'oneindig lang' moet meegaan, mits eventuele kleine aanpassingen (eentje uit, eentje in)
- inflatiebestendig moet zijn (de dividenden dan)
De nadruk ligt natuurlijk niet op groei van het kapitaal, maar op
behoud én het jaarlijkse dividend. Mijn gedroomde pensioenportefeuille, enfin. Ik maakte deze oefening n.a.v. een artikel op Test-Aankoop dat hetzelfde doel voor ogen had. Bekijk deze portefeuille als een alternatief voor een opbrengsteigendom (appartement, huis, verhuur).
Wat vinden jullie van mijn keuze's?
45% Belgische GVV's
41% Belgische aandelen
5% Buitenlandse aandelen
8% Wereldwijde/Europese dividend-trackers
Prijs van de portefeuille dd 20 maart 2020: 340.000 eur
Gemiddeld netto dividenden-rendement: 3,5%
De details kan je hier bekijken:
https://imgur.com/ehBi8Sc
Beschouwen jullie het als roekeloos of gekkenwerk indien ik vandaag zo'n portefeuille zou aanschaffen?
(laat ons deze keer de discussie vermijden of dividenden interessant zijn of niet)
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 18:30
door stockzombie
Toffe denkoefening. Mijn opmerking: zeer weinig spreiding, wanneer rente stijgt zal je "gejost" zijn IMO. maar ik begrijp dat je geen dubbele bronbelasting wilt dus in België wilt blijven. Maar zou dan toch nog steeds wat meer mixen.
succes!
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 18:39
door anonymous38476
RDS B ipv A omwille van de bronheffing, al geef ik persoonlijk meer de voorkeur aan Total. Focus op Belgische aandelen uit fiscale overwegingen neem ik aan? Wel weinig spreiding zo. Waarom de focus op vastgoed? 1000/maand netto inkomsten, dan ga ik er van uit dat je ook al een woning bezit. Dat is ook vastgoed natuurlijk. Nationale Bank lijkt mij ook wel een plaatsje in die lijst te verdienen.
Internationale dividendbetalers: RTL (11%), Altria (7,7%), IBM (5%), BASF (6,2%)
Ik ben zelf ook wel een fan van dividenden. Zelf streef ik naar 3% netto over de totale portefeuille, met vnl. Holdings in het groei-gedeelte. Ongeacht de marktomstandigheden, toch elk kwartaal/jaar extra cash op de rekening. Ik ben me bewust van het waarschijnlijk negatieve effect op je totale rendement op LT, maar qua nachtrust kan het wel tellen.
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 18:48
door troglodytes
Ik ga de tips onderzoeken, merci. Intussen al een paar schoonheidsfoutjes ontdekt in mijn interactieve Google Sheet(spijtig dat ik het niet ka delen; privacy), maar gelukkig blijft de optelsom ongeveer gelijk, give or take een paar duizend euro ;-)
Voor RDS-B moet je wel een hoge instapkost betalen op beurs van Londen, 'stamp duty' heet dat zeker? Daarna betaal je dan geen dubbele RV? Interessant. Ga ik ook uitpluizen en verwerken.
Onze BE holdings zijn prachtig natuurlijk, Brederode en Sofina op kop. Maar door de koersstijgingen zijn de dividend-rendementen flink gezakt. Wie vandaag een gelijkaardige portefeuille moet kopen, zal ergens anders moeten kijken. Daarom staan ze in mijn sheet ook op '0'.
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 18:55
door anonymous38476
RDS B kan je ook aankopen op Euronext Amsterdam, genoteerd in euro
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 19:01
door doorwinterd
Komen kapitaliserende instrumenten niet in aanmerking? (zo lang geen meerwaardebelasting)
Je kan jezelf het dividend uitkeren door bv voor 6k€ /j te verkopen, gesteld dat het halve portefeuille zou uitmaken. (rv)
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 19:09
door troglodytes
@doorwinterd: Neen, voorwaarde is dat de dividenden op de rekening gestort worden, waarvoor dan ook steeds de RV betaald wordt. Zo ga je niet rijk worden natuurlijk, maar met zo'n portefeuille ben je dat al :-)
Zoals hierboven beschreven door anderen, geven dividenden rust en zekerheid. Ik begrijp volkomen dat dat niet helemaal rationeel is (zie Ben Felix' "Dividends don't matter" op Youtube). Maar we zijn én —vooral— voelen ons niet altijd rationeel. Bovendien wil je tijdens je pensioen andere dingen gaan doen dan met zweethanden naar je kelderende tracker te zitten staren, of die nu accumuleert of niet. De angst voor kapitaalvraat ("stuks verkopen") is veel groter met trackers dan met dividenden.
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 20:14
door doorwinterd
troglodytes schreef: ↑5 maart 2020, 19:09
Bovendien wil je tijdens je pensioen andere dingen gaan doen dan met zweethanden naar je kelderende tracker te zitten staren, of die nu accumuleert of niet. De angst voor kapitaalvraat ("stuks verkopen") is veel groter met trackers dan met dividenden.
Ok, aan de andere kant gaat het dividend ook van de onderliggende koersen/portefeuille (ex-div) af net als je jezelf het dividend zou uitkeren bij iets kapitaliserend en kan je evengoed staren naar de aandelen in onderliggende portefeuille van de zelf samengestelde.
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 21:55
door GreenDean
Belgische aandelen zijn voor mij geen optie. Toen ik dat terloops meldde, nadat ik me net opnieuw geregistreerd had op dit forum, werd ik virtueel gelyncht. Ze zijn nog altijd geen optie, om dezelfde redenen, nu zelfs meer dan toen als dat zou kunnen.
Voor Shell kan ik enkel de raad geven de statuten eens na te lezen wat de A en B aandelen betreffen. Voor mij is dat al heel wat jaren geleden en ze zijn meer dan waarschijnlijk ondertussen een aantal maal aangepast, maar als je overweegt in te stappen kan je niet nalaten te weten waar beiden precies voor staan.
Ik ben ook een voorstander van dividenden, ondanks het hoge taksplaatje. Succes ermee.
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 22:02
door anonymous38476
Vergeet ook niet dat je, voorlopig nog, maximaal €243,60 RV kunt terugvorderen via je belastingaangifte in 2021 (inkomsten van dit jaar dus). Je €1000 per maand is als ik het goed begrijp berekend met 30% RV op alle dividenden. Je hebt dus de mogelijkheid om hier €1020,3 van te maken
Nog wat buitenlanders: Pfizer, 3M, AT&T, GlaxoSmithKline.
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 22:12
door anonymous38476
doorwinterd schreef: ↑5 maart 2020, 20:14Ok, aan de andere kant gaat het dividend ook van de onderliggende koersen/portefeuille (ex-div) af net als je jezelf het dividend zou uitkeren bij iets kapitaliserend en kan je evengoed staren naar de aandelen in onderliggende portefeuille van de zelf samengestelde.
Tijdens een downturn zal je veel meer deelbewijzen moeten verkopen om aan je beoogde inkomsten te geraken. Indien die lang duurt kan je daar wel eens mee in de problemen komen. Dividenden daarentegen worden op je rekening gestort, maar je belang in de bedrijven verandert niet.
De payout ratio en cycliciteit van je bedrijven speelt natuurlijk ook een belangrijke rol. Een BASF zal tijdens een recessie gegarandeerd in zijn dividend moeten snijden. Een bedrijf als IBM daarentegen is daar veel minder gevoelig aan en zit zeer comfortabel wat betreft payout ratio.
Tenslotte is het koersverlies van de ex-dividend dag vaak snel terug hersteld.
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 5 maart 2020, 23:45
door doorwinterd
DeZatteNonkel schreef: ↑5 maart 2020, 22:12
doorwinterd schreef: ↑5 maart 2020, 20:14Ok, aan de andere kant gaat het dividend ook van de onderliggende koersen/portefeuille (ex-div) af net als je jezelf het dividend zou uitkeren bij iets kapitaliserend en kan je evengoed staren naar de aandelen in onderliggende portefeuille van de zelf samengestelde.
DeZatteNonkel schreef: ↑5 maart 2020, 22:12
Tijdens een downturn zal je veel meer deelbewijzen moeten verkopen om aan je beoogde inkomsten te geraken. Indien die lang duurt kan je daar wel eens mee in de problemen komen. Dividenden daarentegen worden op je rekening gestort, maar je belang in de bedrijven verandert niet.
Last van downturn kan je enkel hebben voor het gekapitaliseerde deel tot jij dat zelf knipt (stel x2jaar), moet al lelijk doen tov het rv-voordeel.
In principe verandert je (bedrag)belang ook niet want de deelbewijzen die je behoudt, kapitaliseren. (of je zelf div knipt of de bedrijven knippen het voor jou, zou op zelfde moeten neerkomen in brutowaarde)
DeZatteNonkel schreef: ↑5 maart 2020, 22:12
De payout ratio en cycliciteit van je bedrijven speelt natuurlijk ook een belangrijke rol.
Akkoord.
DeZatteNonkel schreef: ↑5 maart 2020, 22:12
Tenslotte is het koersverlies van de ex-dividend dag vaak snel terug hersteld.
Dat is meer optisch want de waarde wordt uit het bedrijf gehaald, maar als dat al zo is dan weerspiegelt het snelle herstel van het koersverlies zich eveneens in je behouden gekapit. deelbewijzen.
Het zijn maar bedenkingen want ideaal en risicoloos zal het nooit zijn.
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 6 maart 2020, 03:30
door anonymous9
DeZatteNonkel schreef: ↑5 maart 2020, 22:02
Vergeet ook niet dat je, voorlopig nog, maximaal €243,60 RV kunt terugvorderen via je belastingaangifte in 2021 (inkomsten van dit jaar dus). Je €1000 per maand is als ik het goed begrijp berekend met 30% RV op alle dividenden. Je hebt dus de mogelijkheid om hier €1243,60 van te maken
Nog wat buitenlanders: Pfizer, 3M, AT&T, GlaxoSmithKline.
Moet je die 243,60 dan ook niet delen door 12 om tot een maand-equivalent te komen?
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 6 maart 2020, 07:24
door Jhn
troglodytes schreef: ↑5 maart 2020, 18:23
Ik heb een portefeuille samengesteld die:
- EUR 1000 per maand netto dividend genereert
- 'oneindig lang' moet meegaan, mits eventuele kleine aanpassingen (eentje uit, eentje in)
- inflatiebestendig moet zijn (de dividenden dan)
De nadruk ligt natuurlijk niet op groei van het kapitaal, maar op
behoud én het jaarlijkse dividend. Mijn gedroomde pensioenportefeuille, enfin. Ik maakte deze oefening n.a.v. een artikel op Test-Aankoop dat hetzelfde doel voor ogen had. Bekijk deze portefeuille als een alternatief voor een opbrengsteigendom (appartement, huis, verhuur).
Wat vinden jullie van mijn keuze's?
45% Belgische GVV's
41% Belgische aandelen
5% Buitenlandse aandelen
8% Wereldwijde/Europese dividend-trackers
Prijs van de portefeuille dd 20 maart 2020: 340.000 eur
Gemiddeld netto dividenden-rendement: 3,5%
De details kan je hier bekijken:
https://imgur.com/ehBi8Sc
Beschouwen jullie het als roekeloos of gekkenwerk indien ik vandaag zo'n portefeuille zou aanschaffen?
(laat ons deze keer de discussie vermijden of dividenden interessant zijn of niet)
Koop een huis van 340000 euro en verhuur het aan 1100 euro!
Waarde stijging over tijd en inflatie is ook gedekt.
Is dit een optie voor u?
Re: 1000 eur per maand dividend
Geplaatst: 6 maart 2020, 08:57
door reteiP
Ik zou er zeker BNB in opnemen en voor de rest raad ik aan om de zeezout portefeuille groei/classic wat zo'n 25 posities zijn zeker op te nemen.