Spaargids.be forum

Hallo,

Voordat ik in indexfondsen stap, wil ik graag antwoord op een paar vragen. Volgens mij heel simpele vragen die vast de nodige hilariteit zullen opwekken, maar ik kan er geen antwoord op vinden. Ik ben een beginneling op dit gebied, dus ik krijg graag antwoord in eenvoudige taal. Alvast dank!

1. ETF's die de S&P 500 volgen, worden in bv. Amsterdam verhandeld. Die beurs sluit om 17.30 terwijl de handel in de Verenigde Staten daarna nog uren doorgaat. Toen Amsterdam gistermiddag dicht ging, stond bv. iShares S&P 500 UCITS ETF (Dist) G op verlies, maar gisteravond bleek er in de VS flinke wist te zijn geboekt. Wat moet je als mogelijke belegger doen na 17:30 Europese tijd? Kun je die iShares S&P 500 van Euronext dan nog kopen, bijv. bij DeGiro? En zo ja, welke prijs wordt er dan gehanteerd? De sluitingsprijs om 17:30 of de (nog onbekende?) prijs van 9:00 de volgende ochtend?

2. Min of meer dezelfde vraag, maar dan voor het binnenland. Stel dat ik denk dat een groot deel van de 8% verlies de volgende dag wel weer goedgemaakt zal worden. Kan ik dan na 17:30 tegen de slotkoers instappen in een ETF (bijv. ISHARES AEX)? Of geldt de (hogere) koers van 9:00 de volgens ochtend?

3. Vanochtend sloot de Nikkei met een verlies van ruim 2%. Maar als ik vervolgens naar de koers van de tracker DBX-T.NIK.225 UCI.E.DR 1D kijk (bij DeGiro), die in Europa wordt verhandeld, dan stijgt die nu doodleuk. Hoe is dat mogelijk? Meer in het algemeen: wat is de relatie tussen een tracker van een beurs die altijd gesloten is op het moment waarop die verhandeld wordt op een andere beurs?

4. Ik lees allerwegen dat bij DeGiro eenmaal per maand gratis gekocht kan worden (Kernselectie). Handel je vaker, dan betaal je transactiekosten. Hoeveel die transactiekosten bedragen, kan ik echter nergens vinden. Iemand een idee waar ik die kosten van DeGiro kan vinden?

Heel goede vragen. Sterk. Je hebt duidelijk je huiswerk gedaan. Ik ben heel benieuwd naar de antwoorden van de bogleheads.

Ik weet niet of het je kan helpen maar iemand heeft daarstraks over hetzelfde een vraag gesteld:
hoe-volgt-wereldwijde-etf-de-index-als- ... ml#p434846

Voor je punt 4 : google "tarievenoverzicht DeGiro basic/active/trader" of "tarievenoverzicht DeGiro custody" en daar vind je de PDF met alle tariefvoorwaarden.

Yaris schreef: ↑11 maart 2020, 12:23 ... iemand heeft daarstraks over hetzelfde een vraag gesteld:
hoe-volgt-wereldwijde-etf-de-index-als- ... ml#p434846

Ja, die vraag had ik gezien. Goede vraag, maar van het antwoord kon ik niet zoveel maken.

mver schreef: ↑11 maart 2020, 12:44 ... daar vind je de PDF met alle tariefvoorwaarden.

Van die pdf wordt ik niet veel wijzer, want daar staat "gratis" als je je aan de fair use policy houdt. Maar wat ik graag wil weten is wat het kost als je buiten die policy valt.

"* Voor trackers die niet in de DEGIRO Kernselectie staan geldt het standaard aandelentarief van de beurs waarop de tracker staat genoteerd. Een overzicht met DEGIRO Trackers Kernselectie kunt u terugvinden in het document center op www.degiro.nl. Het tarief voor de DEGIRO Trackers Kernselectie is gebaseerd op een Fair Use Policy."


Ik vermoed dat dit dan ook geldt voor trackers in de Kernselectie waarbij je buiten de Fair Use Policy gaat. Maar hier zijn genoeg mensen die het uit de praktijk kunnen zeggen, denk ik.

Je kan geen ETF's kopen als de beurs gesloten is. Je zal dan de volgende dag moeten kopen wanneer de beurzen terug open gaan aan de prijs van de volgende dag.

De prijs van ETF's wordt bepaald door vraag en aanbod. Zelfs als de beurs van de onderliggende holdings van de ETF gesloten is maar de beurs van de ETF zelf wel open is, gaan beleggers proberen bepalen hoeveel deze holdings op dit moment waard zijn. Zo kan de ETF dus toch in waarde veranderen en ook afwijken van de NAV (= werkelijke waarde van onderliggende holdings)

maruku schreef: ↑11 maart 2020, 11:09 Hallo,

Voordat ik in indexfondsen stap, wil ik graag antwoord op een paar vragen. Volgens mij heel simpele vragen die vast de nodige hilariteit zullen opwekken, maar ik kan er geen antwoord op vinden. Ik ben een beginneling op dit gebied, dus ik krijg graag antwoord in eenvoudige taal. Alvast dank!

1. ETF's die de S&P 500 volgen, worden in bv. Amsterdam verhandeld. Die beurs sluit om 17.30 terwijl de handel in de Verenigde Staten daarna nog uren doorgaat. Toen Amsterdam gistermiddag dicht ging, stond bv. iShares S&P 500 UCITS ETF (Dist) G op verlies, maar gisteravond bleek er in de VS flinke wist te zijn geboekt. Wat moet je als mogelijke belegger doen na 17:30 Europese tijd? Kun je die iShares S&P 500 van Euronext dan nog kopen, bijv. bij DeGiro? En zo ja, welke prijs wordt er dan gehanteerd? De sluitingsprijs om 17:30 of de (nog onbekende?) prijs van 9:00 de volgende ochtend?

2. Min of meer dezelfde vraag, maar dan voor het binnenland. Stel dat ik denk dat een groot deel van de 8% verlies de volgende dag wel weer goedgemaakt zal worden. Kan ik dan na 17:30 tegen de slotkoers instappen in een ETF (bijv. ISHARES AEX)? Of geldt de (hogere) koers van 9:00 de volgens ochtend?

3. Vanochtend sloot de Nikkei met een verlies van ruim 2%. Maar als ik vervolgens naar de koers van de tracker DBX-T.NIK.225 UCI.E.DR 1D kijk (bij DeGiro), die in Europa wordt verhandeld, dan stijgt die nu doodleuk. Hoe is dat mogelijk? Meer in het algemeen: wat is de relatie tussen een tracker van een beurs die altijd gesloten is op het moment waarop die verhandeld wordt op een andere beurs?

Goede vragen.
Eerst wat achtergrond: (graag verbetering door experten indien nodig)

Aandelen worden verhandeld tussen verkoper en koper aan een prijs die zij overeenkomen.
Veelal gebeurt de transactie op de beurs - > maar niets verhindert de beleggers om direct te handelen, als ze elkaar "vinden".
De transactie gaat door aan de prijs die zij overeenkomen. Voor beide is deze gebaseerd op de info die zij hebben en hun interpretatie ervan. Zo kunnen er theoretisch ook buiten de openingsuren transactie gebeuren.

Buiten beurstijd kan je (denk ik) de futures volgen om een idee te krijgen van de evolutie en eventueel de openingsprijs de volgende beursdag.

Bedrijven doen meestal hun aankondigingen buiten beurstijd zodat elke belegger de kans heeft om de info te verwerken.

Als belegger kan je anticiperen op het nieuws en eventueel vandaag iets meer betalen omdat je denkt dat er moregen voor beurstijd een "goede" aankondiging zal gemaakt worden.


traditionele bank fondsen bezitten aandelen/effecten/cash volgens de smaak van de beheerder.
Als belegger moet je iets na de middag bekent maken of je wil kopen of verkopen. Je weet dan de prijs niet. Je zal de prijs krijgen van de avond (op een vastgesteld uur) . Tussen dit cut-off moment en de sluiting van de markt kan de beheerder nog aandelen kopen/verkopen indien hij dat wenst gebaseerd op de orders die hij binnen kreeg.

traditionale indexfondsen bezitten aandelen/effecten/cash volgens de samenstelling van de index.
Als belegger moet je iets na de middag bekent maken of je wil kopen of verkopen. Je weet dan de prijs niet. Je zal de prijs krijgen van de avond (op een vastgesteld uur). Tussen dit cut-off moment en de sluiting van de markt kan de beheerder nog aandelen kopen/verkopen indien hij dat wenst gebaseerd op de orders die hij binnen kreeg. Sommige indexfondsen laten het toe om omzetting te vragen naar de individuele aandelen.

beursgenoteerde indexfondsen bezitten aandelen/effecten/cash volgens de samenstelling van de index.
Worden continue tijdens de dag verhandelt, zoals aandelen Veelal gebeurt de transactie op de beurs - > maar niets verhindert de beleggers om direct te handelen, als ze elkaar "vinden".
De transactie gaat door aan de prijs die zij overeenkomen. Voor beide is deze gebaseerd op de info die zij hebben en hun interpretatie ervan. Zo kunnen er theoretisch ook buiten de openingsuren transactie gebeuren.

Buiten beurstijd kan je (denk ik) de futures volgen om een idee te krijgen van de evolutie en eventueel de openingsprijs de volgende beursdag.

Voor beursgenoteerd fondsen is er een belangrijke rol weggelegd voor de AP (authorised participants). Zij kunnen mandjes van aandelen omwisselen in de individuele aandelen en omgekeerd. Zij arbitreren. Als de prijs van de ETF te veel afwijkt van de som van de waarden van de onderliggende effecten zullen zij arbitreren en een minuscuul winstje maken. Dit zorgt ervoor dat de prijs van de ETF dicht tegen de prijs van de som van de onderliggende aandelen blijft.

Net zoals met aandelen hierboven gaat het leven verder buiten de beursuren en gebeuren er dingen. Voor fondsen en ETFs die effecten bezitten die op een andere beurs noteren zal de prijs van die effecten veranderen buiten de beurstijden om. Als belegger zal je het formeel effect zien vroeg tijdens de volgende beursdag. Als belegger kan je hierop ook iets vooruit lopen
'speculeren". Als je denkt dat de US markt naar boven zal schieten wil je misschien vanavond een IWDA kopen en iets boven de NAV betalen.

Gelijkaardig in omgekeerde richting. Als je een ETF hebt die aandelen bezit die op een beurs staan die gesloten is, kan je de sluitingskoers nemen of je kan via vraag en aanbod bepalen waar de prijs zal heen gaan.



Hoop dat het hiermee iets duidelijker is. Indien niet vraag maar.