Spaargids.be forum

Hiii ,

Graag zou ik starten met beleggen via online broker Degiro als BELG (24 jaar). Mijn startbedrag bedraagt 5000 euro, lange termijnhorizon. Ik probeer mij zo goed mogelijk te informeren alvorens te starten dus vandaar enkele vraagjes:

- het bleek interessanter te zijn om te beleggen in VWCE dan VWRL wegens de dividendbelasting in België. Deze zit echter niet in de kernselectie. Is dit dan nog interessant aangezien er nu transactiekosten zijn?

- Zo ja, welk bedrag zou interessant zijn om maandelijks beleggen of beter jaarlijks? Als ik maandelijks beleg komt dit neer op ongeveer 48 euro (12 x 4 euro) als ik het goed heb?

Ergens las ik ook dat een nog betere oplossing was om te beleggen in twee etf's, namelijk EMIM (12%) en IWDA (88%)

- Hebben jullie voorkeur voor VWCE of voor bovenstaande? En wat kan mijn potentieel rendement hierop zijn, laten we zeggen op lange termijn (>15 jaar)?

- Indien EMIM en IWDA, dien ik hierin elke maand te beleggen (en met welk bedrag) of is de verdeling hier ook verschillend in tussen beide etf's? Want las dat het beter was om EMIM bv slecht 2 x per jaar aan te kopen en IWDA maandelijks

Alvast bedankt voor jullie hulp

Welkom op het forum. Deze onderwerpen werden al meermaals behandeld op het forum, dus ik zal kort zijn:
- VWCE en EMIM kan je niet gratis aankopen bij Degiro; je zal dus transactiekosten betalen. Niet interessant voor jouw doelstellingen.
- IWDA kan je gratis aankopen, met telkens een minimum van één aandeel (momenteel iets van een 53 EUR).
- Koop geen losse aandelen of distribuerende trackers (zoals VWRL) via Degiro! Doe dat met een Belgische broker. Anders ga je zelf je belastingen moeten berekenen! (geen aanrader)
- de rendementen van IWDA+EMIM versus VWCE zullen grotendeels gelijklopen, ook op lange termijn.
- je zal de staat moeten vertellen dat je een buitenlandse rekening hebt!

Mijn advies:
- maak een account bij een Belgische broker
- beleg je 5000 EUR in één keer of twee keer in VWCE (66% kans op hoger rendement vs stapsgewijs instappen)
- telkens je daarna een 1000 EUR hebt verzameld, koop je bij
- je horizon is laaaaaaaaaaang so stop worrying and enjoy the ride.

EMIM zit niet in de kernselectie van degiro. IEMA wel (IE00B4L5YC18) dus je zou EMIM kunnen vervangen hierdoor. Resultaten voor deze 2 trackers zijn heel gelijkaardig.

Dan kan je IWDA/IEMA elke maand gratis aankopen bij degiro. Dit is gelijkaardig aan VWCE.

Potentieel rendement is moeilijk te zeggen. Ik reken in mijn simulaties met 5% na inflatie per jaar wat het gemiddelde is over de laatste 120 jaar voor een wereldwijd gespreide aandelenportefeuille. Uiteraard kan dit in de praktijk heel anders uitdraaien.

ignition schreef: ↑5 juni 2020, 09:30 Potentieel rendement is moeilijk te zeggen. Ik reken in mijn simulaties met 5% na inflatie per jaar wat het gemiddelde is over de laatste 120 jaar voor een wereldwijd gespreide aandelenportefeuille. Uiteraard kan dit in de praktijk heel anders uitdraaien.

5% na inflatie! Fieww! Ik vind dat aan de stevige kant. Gemiddelde van 120 jaar is minder relevant voor ons dan de voorbije twintig jaar waarin we heel hoge rendementen konden noteren. Alles lijkt er op te wijzen dat we het komende decennium minder rendement mogen verwachten. Ikzelf reken héél voorzichtig 3% na inflatie. Zo voorkom ik ook de klassieke fout van mezelf 'rijk te rekenen'.

De voorbije 20 jaar waren de rendementen zeer ondermaats (3% na inflatie voor de S&P500, nog minder voor Europese en Japanse indexen). De voorbije 10 jaar waren ze heel goed

Ids10,

Welkom op het forum.

Je hebt al veel goede raad ontvangen. Hier nog een paar extra's.


Belangrijke vraag. Wat doe je voor het "stabiele" gedeelte van je portefeuille? 100% aandelen kan zeer volatiel zijn (zie de recente geschiedenis). Een breed gediversifieerde portefeuille van aandelen kan op korte tijd 50% van zijn waarde verliezen en zelfs na vele jaren nog op verlies staan. Als je die volatiliteit niet aankunt en verkoopt, zal je geld verliezen aan je beleggingen.


- Maandelijks of trimestrieel beleggen heeft weinig impact op volatiliteit (op en neer bewegingen) en op rendement (eindbedrag) van je belegging.
- Als je over kleinere bedragen spreekt kan een MSCI world fonds (IWDA, SWDR, ... ) voldoende zijn. Het toevoegen van ontwikkelende markten zal niet zo'n groot effect hebben. Hetgeen je het meest zal zien is extra volatiliteit.
- Het is heel moeilijk om het toekomstig rendement van aandelen te bepalen. Het hangt af van veel factoren. Van aandelen kan je wel verwachten dat ze, over langere termijn, een hoger rendement zullen halen dan de inflatie.


Als je naar het verleden kijkt is het vooral het beginmoment dat verschil maakt.

Bedankt allen voor de zeer nuttige informatie. Ik bekijk alles nog eens goed en hoop binnenkort hiermee aan de slag te kunnen !!

troglodytes schreef: ↑5 juni 2020, 07:04 Welkom op het forum. Deze onderwerpen werden al meermaals behandeld op het forum, dus ik zal kort zijn:
- VWCE en EMIM kan je niet gratis aankopen bij Degiro; je zal dus transactiekosten betalen. Niet interessant voor jouw doelstellingen.
- IWDA kan je gratis aankopen, met telkens een minimum van één aandeel (momenteel iets van een 53 EUR).
- Koop geen losse aandelen of distribuerende trackers (zoals VWRL) via Degiro! Doe dat met een Belgische broker. Anders ga je zelf je belastingen moeten berekenen! (geen aanrader)
- de rendementen van IWDA+EMIM versus VWCE zullen grotendeels gelijklopen, ook op lange termijn.
- je zal de staat moeten vertellen dat je een buitenlandse rekening hebt!

Mijn advies:
- maak een account bij een Belgische broker
- beleg je 5000 EUR in één keer of twee keer in VWCE (66% kans op hoger rendement vs stapsgewijs instappen)
- telkens je daarna een 1000 EUR hebt verzameld, koop je bij
- je horizon is laaaaaaaaaaang so stop worrying and enjoy the ride.

In volatiele tijden zoals nu (recessie) zou ik voor DCA kiezen.