Spaargids.be forum

Hallo,

Ik ben een kersverse beginnende belegger. Ik ben begonnen met het lezen van 'Beleggen voor dummies' en 'Duurzaam beleggen'. Ik ben geïnteresseerd in enerzijds duurzaam beleggen en anderzijds de groeimarkten (vooral Azië).

Aangezien ik vooral met kleine bedragen moet werken heb ik ervoor gekozen om te beleggen bij mijn bank.
Voor het duurzame gedeelte heb ik eerst op Towardssustainablity of de fondsen van Belfius daar vermeld worden. Dat bleek het geval te zijn voor Candriam (de partner van Belfius) en Belfius. Als extra check de resultaten nog eens ingevoerd bij Morningstar.

Uiteindelijk heb ik mijn portefeuille samengesteld uit volgende fondsen:

Aandelenfondsen
- Candriam Equities L Emerging Markets Dis
- Belfius Equities Climate

ETF
- Belfius Global Track

Dakfonds
- Candriam Sustainability medium

Totaal: 75% aandelen, 25% obligaties

Vanuit mijn portefeuille zijn er twee echt gelabeld als duurzaam. De anderen scoren een 3/5 qua duurzaamheid en vier sterren op de algemene rating van Morningstar.
Ik heb ook al MeDirect bekeken en die hebben ook een mooi aanbod, maar gezien ik met kleine bedragen werk leek het me toch beter om te beginnen bij mijn bank.

Zijn er nog mensen die bij Belfius of hun bank beleggen?

Alleen deze die graag hun bank sponseren beleggen bij belfius
En misschien deze die graag minder rendement hebben ook

lop schreef: ↑10 maart 2021, 01:23 Alleen deze die graag hun bank sponseren beleggen bij belfius
En misschien deze die graag minder rendement hebben ook

Is Belfius dan echt zo erg? :p
of is het gewoon banken an sich?
In principe heb ik niets tegen wat minder rendement als dat betekent dat mijn bank alles voor mij regelt :p

Ik zou zeker niet bij de banken aankloppen met jouw wensen. Ze zijn peperduur en blinken zelf niet echt uit in moreel handelen, als je 't mij vraagt.

Kijk liever naar de talrijke ETF's van bijvoorbeeld iShares voor duurzaam beleggen. De combo SNAW + AYEM geeft je passieve exposure tot de hele wereldeconomie aan een fractie van de prijs van aangehaalde fondsen. Op langere termijn gaan deze ook betere resultaten leveren, zelfs als je geen rekening houdt met de hoge kosten bij de bank (die je moet aftrekken van je rendement).

https://www.ishares.com/nl/particuliere ... d-acc-fund

https://www.ishares.com/nl/particuliere ... s-etf-fund

Tarbo schreef: ↑10 maart 2021, 02:17

lop schreef: ↑10 maart 2021, 01:23

Is Belfius dan echt zo erg? :p
of is het gewoon banken an sich?
In principe heb ik niets tegen wat minder rendement als dat betekent dat mijn bank alles voor mij regelt :p

Dus voor 2 % als het al zoveel is kiest je uw bank.
Zelf doen en 7 % wilt u de moeite niet doen.
Ja is uw keuze.

goh ja...
belfius is idd duur zoals alle grootbanken
Ze innen ijverig allerlei instapkosten, beheerskosten; risicoloos voor hun terwijl jij het beleggingsrisico draagt
maar als het over eerste stappen en kleine bedragen gaat zou ik zeggen waarom niet?
dan zijn die hoge kosten niet zo heel erg

anders wordt het misschien wat veel in 1 keer
tegen dat je dan grotere bedragen te beleggen hebt ben je hopelijk al wegwijs :-)
je kan niet verwachten dat het van de 1e keer helemaal juist zit


Dat fonds-van-ETFs vind ik wel raar
ETF's zijn er net voor de lage kosten, en daar komt dan dikke 1% kosten voor het fonds bovenop
Je kan misschien beter 1 van de onderliggende ETF's rechtstreeks aankopen?
Daar zijn er duurzame bij, ttz de naam bevat toch SRI
1 ETF geeft op zich al heel goede spreiding in de onderliggende activaklasse

Je belegt 75 aandelen/25 obligaties, op zich prima.
maar in de huidige context zou ik persoonlijk niks in obligaties steken maar gewoon op spaarboekje:
- rente op risicovrije obligaties is negatief, of in beste geval 0%, en fonds rekent kosten aan -> rendement fundamenteel negatief
- je kan enkel rendement boeken via nog verdere daling rente, die dan belastbaar is (reynderstaks).
zo een daling hypothekeert ook toekomstig rendement
- een spaarboekje vermindert net als obligaties risico aandelen, brengt ook niks op, maar heeft geen kosten.

Bedankt!
Heb vandaag nog es contact opgenomen met mijn contactpersonen bij de bank. Hij zegt dat hij niet zal ontkennen dat er betere fondsen zijn en dat de etf nog in haar kinderschoenen staat.

Ik zal nu bij mijn bank blijven en.ondertussen verder onderzoeken en tegen volgend jaar heb ik gezien wat mijn bank ervan gemaakt heeft en heb ik via MeDirect een alternatief plan

Success ermee!

Nog 1 goede raad (naast op kosten letten):

Voor je grotere bedragen investeert,
wacht af tot je eens een echte beurscrash/berenmarkt meemaakt en uw beleggingen bv. 30% de dieperik ingaan, en dat alle dagen in het nieuws is.
Vroeg of laat gebeurt dat altijd

Het is belangrijk te weten hoe je er dan op reageert/u er zorgen over maakt
Dat kan je alleen leren over uzelf in het echt, met "skin in the game"

Pas dan met die kennis kan je een beleggingsplan maken dat bij u past.
Wat dus ook kan zijn: wegblijven

Aan beleggen met goed weer is geen kunst, daar kan je niet veel uit leren.

Ik zou de Belfius ETF weg laten, zoals je zelf aangeeft staat deze in zijn kinderschoenen.
Laat iemand anders maar het proefkonijn zijn.

is geen ETF, is een klassiek fonds dat belegt in ETFs

Bon, na de reacties en na zelf wat te hebben opgezocht:
ik beleg momenteel 25€ per fonds. Ik heb er vier.
Maandelijks spreid ik 100€ over deze vier fondsen.

MeDirect is 100€ per fonds. Ik wil er daar ook een paar gericht door duurzaamheid en ook Azië.

Ik blijf een jaar verder sparen bij Belfius. Het kapitaal dat ik na dat jaar heb, al dan niet met verlies, haal ik af en gaat naar MeDirect tegen dan heb ik toch hopelijk een groter bedragje om te spreiden bij MeDirect.

Na mezelf verder te hebben ingelezen heb ik mijn portfolio gewijzigd.
Het Dakfonds (Candriam Sustainable Medium) en de ETF Belfius Global Track Balanced vliegen eruit
Te kostelijk en de ETF staat in zijn kinderschoenen en volgt andere trackers.

Beiden worden vervangen door twee duurzame ETF's gevonden op MeDirect:
iShares MSCI EM SRI UCITS ETF USD
iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF EUR

Beide ETF's scoren hoog op Morningstar Sustainability en worden vermeld op de lijst van towardssustainability.

Mijn twee aandelenfondsen bij Belfius blijf ik behouden. Enkel Candriam Equities L Emerging Markets werd vervangen door Belfius Equities China. Ik blijf ze behouden omdat ik er maandelijks kleine bedragjes op kan zetten ipv 100 Euro. Als ik na een jaar daar een minder klein bedrag op heb staan dan kan ik dat versluizen naar een aandelenfonds bij MeDirect

Nogmaals bedankt voor het advies en de tips hier! Heeft me echt verder geholpen om mijn weg te zoeken.

Tarbo schreef: ↑22 maart 2021, 12:30 Nogmaals bedankt voor het advies en de tips hier! Heeft me echt verder geholpen om mijn weg te zoeken.

Mooi!
Dat is de bestaansreden van een forum als dit!

Nog 1 tip:
hou bij welke kosten je betaalt, aan aankoop/verkoop/switchen fondsen, aan de bank (instapkosten etc) en aan vadertje staat
En evt, maar dat is meer werk, de kosten die je betaalt via de koers van het fonds (de TER om het simpel te houden)

Zeker als er grote beursschommelingen zijn lijken kosten onbetekenend
maar die kosten, altijd in dezelfde richting, tellen stevig door en kunnen serieus aan uw rendement knabbelen.
Weten wat je betaalt door het bij te houden helpt ook daar om uw weg te zoeken

Maar waar/ hoe zie je de TER concreet?
Ik weet in theorie wat de TER is van de ETF's die ik bezit, maar ik zie dat in praktijk nergens bij DeGiro?
Is dat in de prijsevolutie inbegrepen?

JanPeeterss schreef: ↑23 maart 2021, 10:31 Maar waar/ hoe zie je de TER concreet?
Ik weet in theorie wat de TER is van de ETF's die ik bezit, maar ik zie dat in praktijk nergens bij DeGiro?
Is dat in de prijsevolutie inbegrepen?

Bij Morningstar en Degiro wordt het de Lopende Kosten Factor genoemd.

Hier een lukraak voorbeeld:

slotkoers
22/03/2021 EUR 11,43Rendement 1 Dag 1,64%Morningstar Categorie™ Aandelen Sector Alternatieve EnergieVolume 856793Beurs BORSA ITALIANA S.P.A.ISIN IE00B1XNHC34Grootte Fonds (Mil)
22/03/2021 USD 5351,47Grootte Fondsklasse (Mil)
22/03/2021 USD 5351,47

Lopende Kosten Factor 02/03/2021 0,65%

Gesloten voor nieuwe beleggers nee