Spaargids.be forum

Graag hulp bij het volgende probleem.
Ik zou graag jullie criteria kennen om beleggingsfondsen (geen ETF's) te kopen of te verkopen.
Op Morningstar hebben ze meestal twee tot vijf sterren en ik neem aan dat die waarderingen gegeven worden door specialisten. Anderen gebruiken de Gogi-score en zo zal elke ervaren belegger wel zijn eigen maatstaven hebben.
Ik stel deze vraag omdat ik met een dubbel probleem zit : ben in het bezit van een aantal oude beleggingsfondsen die jarenlang slecht gepresteerd hebben, ondertussen drie maal van naam veranderd zijn en het nu (soms) beter doen.
Berekend over de volledige looptijd is het echter bedroevend laag.
Een voorbeeld : Candriam Sustainable Europe C Cap ISIN BE0173540072
Ik vind daar weinig positieve elementen in en toch krijgt dit fonds vier sterren van Morningstar dus zou ik graag enig houvast willen vinden.
Bedankt.

https://www.morningstar.be/be/news/3491 ... ating.aspx

De Morningstar Rating laat in één oogopslag zien hoe een fonds ten opzichte van vergelijkbare fondsen heeft gepresteerd, rekening houdend met het risico en de verrekende kosten.

key is dus dat dit berekend wordt binnen de "vergelijkbare fondsen", en gebaseerd op het verleden

Als de Europese aandelen het slecht deden, en jouw fonds deed het relatief goed tov de andere Europese fondsen, dan zal jouw fonds een 4 of 5 sterren krijgen.

De sterren rating zegt niets over de toekomst, en vergelijkt niet de Europese aandelen met bvb de aandelen uit Azië.

Morningstar analyses voor de toekomst worden uitgedrukt in Gold, Silver of Bronze maar stel dat men in de 40 fondsen waaruit men bv bij Keytrade kan kiezen, er geen met deze kwalificatie vindt, hoe dan een keuze maken ?

Ben 66 jaar Beleg sinds mijn 22 jaar. Heb voor 15% open end beleggingsfondsen + ETFs in portefeuille bij medirect keytrade 3 maanden Na marktcorrectie feb-april 2020 IWDA als benchmark genomen (heb IWDA in port en niet VNQ) open end beleggingsfondsen die harder gezakt waren en/of minder gestegen dan mijn IWDA verkocht.

kamau schreef: ↑18 maart 2021, 23:56 open end beleggingsfondsen die harder gezakt waren en/of minder gestegen dan mijn IWDA verkocht.

Als het goed begrijp vergelijk je elk fonds met IWDA.
Presteert het slechter dan verkoop je en omgekeerd.
Ik ga het vergelijk eens maken.

RMJ schreef: ↑19 maart 2021, 11:27

kamau schreef: ↑18 maart 2021, 23:56 open end beleggingsfondsen die harder gezakt waren en/of minder gestegen dan mijn IWDA verkocht.

Als het goed begrijp vergelijk je elk fonds met IWDA.
Presteert het slechter dan verkoop je en omgekeerd.
Ik ga het vergelijk eens maken.

Je kan inderdaad de resultaten uit het verleden vergelijken.

Het verloop van het IWDA fonds, of eigenlijk nog beter de MSCI world index, kan je beschouwen als het "gemiddelde" van de aandelen markt (van de ontwikkelde markten).

Op elke periode zal de "helft" van de aandelen beter presteren dan MSCI world en de andere helft minder goed.
De resultaten uit het verleden geven geen indicatie voor de toekomst.

Voor obligaties moet je een andere maatstaf voorzien. Voor mixfondsen een ... mix van beide.
Morningstar toont voor elk fonds hoe het deed tov de andere fondsen in zijn categorie, de index voor de categorie.

RMJ schreef: ↑18 maart 2021, 22:39 Morningstar analyses voor de toekomst worden uitgedrukt in Gold, Silver of Bronze maar stel dat men in de 40 fondsen waaruit men bv bij Keytrade kan kiezen, er geen met deze kwalificatie vindt, hoe dan een keuze maken ?

Had u verwittigd he.
Van fondsen beschikbaar in keyplan.

uiteraard voor obligatie fondsen/ trackers heb ik AGG als benchmark in port verder nog een tracker ishares 1- 3yr en axa global inflation bond fund als zuivere obligatiefondsen deze dienen eigenlijk als "tegengewicht" en hebben goed stand gehouden tijden laatste 2 marktcorrecties mixfondsen: beschouw ze sinds 2 jaar als obligatiefondsen als tegengewicht, rendement is te laag tov risico, herstelperiode na correctie is te lang tov pure aandeel fondsen/tracker IWDA, door hun laag rendement zal bij toekomstige correctie herstelperiode nog langer zijn Deze obligatiefondsen en mix fondsen zijn nog altijd beter dan cash aanhouden in tijden van economisch herstel.

RMJ schreef: ↑18 maart 2021, 22:08 Berekend over de volledige looptijd is het echter bedroevend laag.
Een voorbeeld : Candriam Sustainable Europe C Cap ISIN BE0173540072

Ik heb je voorbeeld eens bekeken: Candriam Sustainable Europe C Cap ISIN BE0173540072

Rendementen in %:
YTD 4,49
1 Jaar 53,34
3 Jaar geannualiseerd 8,83
5 Jaar geannualiseerd 8,04
10 Jaar geannualiseerd 6,49

Die rendementen zijn normaal voor de categorie. Hou er rekening mee dat Europese aandelen het veel slechter doen dan Amerikaanse. Dat kan natuurlijk veranderen in de toekomst.

Van bovengenoemd fonds zie ik nu dat de Morningstar analisten de kwotering "Silver" geven en op basis daarvan is het inderdaad geen fonds om onmiddellijk te verkopen.
Mijn probleem is, en ik moet mea culpa slaan, dat ik bij wijze van spreken 20 jaar lang niet omgekeken heb naar mijn beleggingen. Corona heeft ervoor gezorgd dat er een overschot aan tijd vrij kwam en dat heeft mij ertoe gebracht om veel te lezen over beleggingen.
Als ik dan bovengenoemd fonds ga uitpluizen blijkt dat ik dat gekocht heb, eind 1999 (!) als Dexia Invest EMU Growth aan +/- 5400 €. (destijds nog in BEF)
Op vandaag is dit gestegen tot +/- 6700 €. Een "rendement" van..........
Rationeel gezien zou ik dit fonds moeten behouden omdat het sinds 2009 niet slecht presteert maar in mijn hele portefeuille bij Belfius vind ik nog straffere voorbeelden. Daarbij komt nog het feit dat Belfius jaarlijks nog een fix bewaarloon aanrekent en sinds ik hier meelees weet ik dat het beter kan.

kamau schreef: ↑18 maart 2021, 23:56 Ben 66 jaar Beleg sinds mijn 22 jaar. Heb voor 15% open end beleggingsfondsen + ETFs in portefeuille bij medirect keytrade 3 maanden Na marktcorrectie feb-april 2020 IWDA als benchmark genomen (heb IWDA in port en niet VNQ) open end beleggingsfondsen die harder gezakt waren en/of minder gestegen dan mijn IWDA verkocht.

Op het eerst zicht lijkt dit een goede vergelijking. Opgelet echter elke crisis zeker bij zwarte zwanen is weer anders van oorzaak en gevolg. Mogelijks zijn er dan weer andere winnaar en verliezer...

RMJ schreef: ↑20 maart 2021, 12:12 ... dat ik bij wijze van spreken 20 jaar lang niet omgekeken heb naar mijn beleggingen.

Dan ben jij wel een heel rustige belegger.

Yaris schreef: ↑20 maart 2021, 12:55

Dan ben jij wel een heel rustige belegger.




Geweest ja, nu toch al wat onrustiger sinds ik o.a. dit boek heb gelezen.........

RMJ schreef: ↑20 maart 2021, 12:12 Als ik dan bovengenoemd fonds ga uitpluizen blijkt dat ik dat gekocht heb, eind 1999 (!) als Dexia Invest EMU Growth aan +/- 5400 €. (destijds nog in BEF)
Op vandaag is dit gestegen tot +/- 6700 €. Een "rendement" van..........

Een opbrengst van 24% op 21 jaar is inderdaad bedroevend weinig. In maart 2009 stond je zelfs op een verlies van 58%. Gelukkig heb je toen niet verkocht. Je ziet, verlies nemen is nooit goed. Het kan altijd terug stijgen.

Yaris schreef: ↑20 maart 2021, 16:50

RMJ schreef: ↑20 maart 2021, 12:12 Als ik dan bovengenoemd fonds ga uitpluizen blijkt dat ik dat gekocht heb, eind 1999 (!) als Dexia Invest EMU Growth aan +/- 5400 €. (destijds nog in BEF)
Op vandaag is dit gestegen tot +/- 6700 €. Een "rendement" van..........

Een opbrengst van 24% op 21 jaar is inderdaad bedroevend weinig. In maart 2009 stond je zelfs op een verlies van 58%. Gelukkig heb je toen niet verkocht. Je ziet, verlies nemen is nooit goed. Het kan altijd terug stijgen.

Had je wel verkocht en dat herbelegd dan was je winst veel groter geweest