Spaargids.be forum

Ik wil wel graag meedoen en het contrast zien tussen de ervaren belegger tegenover de erg onwetende beginneling (Lelleken).
En alleszins uit benieuwdheid welk rendement ik kan behalen tov de ervaren belegger. Dat die tweede gaat winnen, daar heb ik niet veel twijfels over. We zien wel !

Wat ik als beginnelng ga doen is gewoon zaken kopen bij een grootbank. Ik begin met de beleggingen enkel bij Belfius te plaatsen. Makkelijker om te berekenen. Misschien niet altijd optimaal voor het resultaat.

Het wordt een mix van grootbankfondsen en enkele individuele aandelen die ik ga verkopen bij voldoende winst en ook, indien toepasselijk op korte termijn.
Zoals in een eerder topic vooropgesteld neem ik winst bij 11 procent of ook al eens eerder of later of onvolledig, zoals het me best lijkt op het moment zelf. Naargelang of ik het aandeel graag wil hebben en houden of niet..

Beginnen met deze fondsen (kapitalisatie variant) :

Belfius equities CURE
https://www.belfius.be/retail/nl/produc ... rse=retail

Belfius equities CLIMATE
https://www.belfius.be/retail/nl/produc ... rse=retail

Belfius equities MOVE
https://www.belfius.be/retail/nl/produc ... rse=retail

Belfius equities ROBOTICS AND INNOVATIVE TECHNOLOGIES
https://www.belfius.be/retail/nl/produc ... rse=retail

Candriam sustainable equities EMERGING MARKETS EUR
https://www.belfius.be/retail/nl/produc ... rse=retail

Candriam equities L OPTIMUM QUALITY
https://www.belfius.be/retail/nl/produc ... rse=retail


Individuele aandelen :

Waarschijnlijk te plaatsen met limietorder om een gunstige aankoop te bekomen die realiseerbaar lijkt binnen 30 dagen :

Colruyt, Danone, Unilever, Euronav, ELIA, ING en / of KBC / NN groep,
naargelang wat op 31/12 laag genoeg staat om een aankoop te overwegen.

ETF's :

IWDA Ishares Core MSCI World USD

Amundi MSCI Europe High dividend factor cap

XTRACKERS EURO STOCKS 50

AMUNDI MSCI Europe high dividend factor

Later aan te vullen met andere ETF's / aandelen om de geografische spreiding en spreiding per sector wat meer op zijn plaats te krijgen.

Ik verwacht wel dat ervaren beleggers deze strategie knudde gaan vinden maar iedere beginneling moet leren door zijn eigen fouten te maken.
Alle opmerkingen en tips ter vervollediging zijn welkom. Ik ga echter al niet van voor dag 1 het roer volledig omgooien.

Prima initiatief, succes ermee.

Vraagje hierover

Lelleken schreef: ↑28 december 2021, 09:43Het wordt een mix van grootbankfondsen en enkele individuele aandelen die ik ga verkopen bij voldoende winst en ook, indien toepasselijk op korte termijn.
Zoals in een eerder topic vooropgesteld neem ik winst bij 11 procent of ook al eens eerder of later of onvolledig, zoals het me best lijkt op het moment zelf. Naargelang of ik het aandeel graag wil hebben en houden of niet..

Dat verkopen bij 11% winst, zal je dat ook voor de fondsen doen?
En, zo ja, is dat dan 11% winst nà kosten (je zit bij die fondsen namelijk aan 2.5% aankoopkosten, plus 1.32% TOB bij verkoop)?

Fijn dat je meedoet en succes ermee!

Weet nu al waar je niet tevreden gaat over zijn.
De Huisbank fondsen.
Eerst ga je in huisbank, daarna ga je de individuele aankopen waar die huisbank fondsen ook van kopen.
Het grote verschil de eigen dan gaan meer opbrengen dan de afgeroomde huisbank fondsen.
Als je een vb wil van opbrengsten met kbc fondsen uit verleden lijst beschikbaar.

Je start en mag aankoop kosten betalen.
Als aan x % ga je verkopen, dus x % minus aankoop kosten – verkoop kosten, taksen, wat gaat er overblijven.
En dan als je nieuwe aankoopt weeral die aankoop kosten bij de huisbank gaat ook van die x af.
Wat zou er nog overblijven?
En verhaal gaat dan nog alleen maar op als er stijging is.

gerontius schreef: ↑28 december 2021, 10:18 Prima initiatief, succes ermee.

Vraagje hierover

Dat verkopen bij 11% winst, zal je dat ook voor de fondsen doen?
En, zo ja, is dat dan 11% winst nà kosten (je zit bij die fondsen namelijk aan 2.5% aankoopkosten, plus 1.32% TOB bij verkoop)?

Thanks voor je goede wensen...

Ik vind 10 of 11 procent eerlijk gezegd nogal mager voor fondsen en ik hou de ideeën van de SG'ers hier in gedachten. Zelf heb ik dit jaar fondsen verkocht maar de kosten zijn inderdaad redelijk hoog in verhouding tot de winst. Ik wou toen ook even resetten en opnieuw van nul beginnen.
Als ik het gevoel heb (nou ja , voor wat dat waard is) dat er een kantelpunt zit aan te komen misschien wel verkopen.
Misschien gedeeltelijk winst nemen dan..

Samengevat : ik weet het nog niet echt en ik moet nog aldoende proberen leren en zien.
Ik denk dat ik de fondsen toch zie als iets op langere termijn en dat ik eerder voor een hogere winst zal gaan dan slechts 10 of 11 procent. Maar ik heb er nog geen cijfer op geplakt.

borgie schreef: ↑28 december 2021, 10:29 Fijn dat je meedoet en succes ermee!

Bedankt !

@Platin : Ik weet het , maar ergens maak ik die keuze om eens te zien wat iemand volgend jaar wint (en de jaren daarna) als hij de standaard voorstellen aanvaardt van zijn bank.

Aan de andere kant denk ik ook toch ergens dat ik als beginneling die er niet echt een studie van wil maken (of toch geen grondige en grote studie) moet proberen wat de winsten zijn die behaald worden op huisfondsen om die dan af te zetten tegen de andere aankopen.

Voor mezelf hou ik in gedachten dat 4 procent stijging ongeveer gelijk is aan 0 procent winst.
Alles boven 4 procent is meegenomen.
De huisbankfondsen ga ik geen te groot gewicht geven in mijn portefeuille.
Ik vind het al moeilijk om met een budget van 100.000 euro te werken. Ik zit hier zelf te leren en proberen met 500 of 1000 euro tegelijk.

Deze manier van doen hou ik ook voor mezelf aan.
De winsten zijn misschien kleiner maar de verliezen door onwetendheid ook ?

Leuk dat je meedoet!Die voorbeeldportefeuilles 22-30 kan één van de leukste topics worden ooit ,hier op het spaargidsforum.
Als iedereen maar weet,dat het geen wedstrijd,maar een experiment is.En als de topicmaker dan zelf nog tevreden is met zijn rendement,kan het helemaal niet stuk.
Nog een vraagje : Zo te zien is het bij jouw ook een "echte portefeuille"met je eigen centen?

Ben blij dat je er bij bent,en veel succes en plezier toegewenst!

Lelleken schreef: ↑28 december 2021, 11:04 Ik vind het al moeilijk om met een budget van 100.000 euro te werken. Ik zit hier zelf te leren en proberen met 500 of 1000 euro tegelijk.

Je hebt enkel aandelen en aandelenfondsen geselecteerd.
Je mag gerust ook een (groot) stuk cash aanhouden in deze voorbeeld port.

Divi schreef: ↑28 december 2021, 12:42
Als iedereen maar weet,dat het geen wedstrijd,maar een experiment is.
Nog een vraagje : Zo te zien is het bij jouw ook een "echte portefeuille"met je eigen centen?

Ben blij dat je er bij bent,en veel succes en plezier toegewenst!

Experiment : Dat is voldoende voor mij

Echte portefeuille : het is geinspireerd op wat ik in het echt koop.
Maar het kan al eens een fonds of aandeel meer of minder zijn, andere verhoudingen dan mijn echte portefeuille en zoals gezegd : zeker voor veel meer geld in deze fictieve portefeuille dan in het echt.

In de echte portefeuille kan ik meer wachten om een bepaalde limiet voor een aandeel te bereiken. Dat ga ik hier iets minder doen of ik hou in verhouding te veel cash over.

Dank u ! Ik had niet verwacht dat mensen het goed gingen vinden dat ik als leek ook meedoe.
Er is niets aan verloren zeker he.

Vermoedelijk gaan jullie me nog vaak zeggen dat ik iets fout doe maar dat is dan weer iets waar velen kunnen uit leren waarschijnlijk.

EarthNvstr1 schreef: ↑28 december 2021, 12:52 Je mag gerust ook een (groot) stuk cash aanhouden in deze voorbeeld port.

Er komen ook nog ETF's bij.

Cash : Dat gaat zeker zo zijn. ik krijg die 100.000 niet zo snel op !

Met 100 procent cash kan ik geen verlies draaien. Dan ben ik misschien nog niet eens de laatste als het wel een wedstrijd was



Om toch een beetje te vloeken in de kerk en verder te gaan in het thema : grootbankfondsen done wrong, denk ik dat ik nog wat fondsen van KBC in de pot ga gooien ook.
Hier gaat verdomd wat werk in kruipen. Nog een geluk dat ik mijn pensioen geen jaar heb uitgesteld !

Lelleken schreef: ↑28 december 2021, 17:47 Met 100 procent cash kan ik geen verlies draaien. Dan ben ik misschien nog niet eens de laatste als het wel een wedstrijd was

Je kan daar mee lachen, maar dat zou evengoed daarwerkelijk zo kunnen uitdraaien.
Misschien niet met de andere voorbeeld portefeuilles, maar in't echt zullen er wel genoeg zijn die er de brui aan geven nadat ze hun broek gescheurd hebben, alleen hoor je daar meestal niets over.

Lelleken schreef: ↑28 december 2021, 17:47 Om toch een beetje te vloeken in de kerk en verder te gaan in het thema : grootbankfondsen done wrong, denk ik dat ik nog wat fondsen van KBC in de pot ga gooien ook.
Hier gaat verdomd wat werk in kruipen. Nog een geluk dat ik mijn pensioen geen jaar heb uitgesteld !

Maakt het niet té bont zou ik zeggen, zodat het "manageable" blijft.
Het is de bedoeling dat je hier ook aangeeft welke broker je gebruikt en al je transacties met kosten/tax meegeeft ...

EarthNvstr1 schreef: ↑28 december 2021, 18:05
Je kan daar mee lachen, maar dat zou evengoed daadwerkelijk zo kunnen uitdraaien.

I know. Niets is onmogelijk (bijna).

EarthNvstr1 schreef: ↑28 december 2021, 18:05 Maakt het niet té bont zou ik zeggen, zodat het "manageable" blijft.

Komt in orde. Bij BNP ga ik niet beleggen. Bij ING ook niet.

Lelleken schreef: ↑28 december 2021, 17:47 Met 100 procent cash kan ik geen verlies draaien. Dan ben ik misschien nog niet eens de laatste als het wel een wedstrijd was

Met 100% cash heb je gegarandeerd verlies door de inflatie.

B7H4long schreef: ↑28 december 2021, 18:36 Met 100% cash heb je gegarandeerd verlies door de inflatie.

Misschien een idee om een voorbeeld portefeuille te maken van spaarrekeningen en/of termijnrekeningen ...

Als je het echt volgens “ik doe maar wat” wil spelen moet je eigenlijk elke maand een fonds kopen dat de bank aanbeveelt. Belfius en KBC en ongetwijfeld ook andere banken zetten maandelijks wel wat fondsen in de kijker.

Nadeel is dat het dan wellicht binnen de kortste keren een eindeloze lijst wordt die nauwelijks te managen valt.

Natal schreef: ↑28 december 2021, 19:59 Als je het echt volgens “ik doe maar wat” wil spelen moet je eigenlijk elke maand een fonds kopen dat de bank aanbeveelt.

Dan zou het eerder "ik doe maar wat de bank aanbeveelt" zijn ...
Wat houdt je tegen om zo'n voorbeeld portefeuille te documenteren ?