Spaargids.be forum

Elk jaar belegt financieel expert Paul D’Hoore 10.000 euro op basis van het advies van zes grootbanken. Het voorbije jaar heeft dat een kleine 2.000 euro opgeleverd, het op één na beste resultaat in zeven jaar tijd. Dit verwacht Paul D’Hoore van het beursjaar 2022 en zo zal hij beleggen.
Aandelen 5.882,99
Obligaties 3.150
Spaarboekje 550
Vastgoed 184
Goud 233

Heeft iemand een idee ondanks dat obligaties zo weinig opbrengen waarom deze experten toch nog voor zo een groot deel in obligaties gaan en onder welke vorm van obligaties ze dat dan doen ?

Als ik het goed voorheb , zal vandaag in het nieuws van 19u , op vtm , medegedeeld worden , waar het geld juist in wordt belegd

In de hoop dat obligaties een negatieve correlatie zouden hebben met aandelen in tijden van crisis? (maar dit is toch ook niet meer zo eenduidig als vroeger)

Even mezelf quoten uit het topic 'de beurs vandaag'

RGiskard schreef: ↑31 december 2021, 23:26 Paul D'hoore belegde dit jaar 10.000 euro voor vtm.
Dit zijn zijn resultaten:

Asset: inleg -> resultaat
Goud: 83 -> 86
Vastgoed: 183 -> 198
Spaarboek: 467 -> 468
Obligaties: 3517 -> 3662
Aandelen: 5750 -> 7569

Totaal: 10.000 -> 11986

Zijn obligatie was een FastNed obligatie van 6% bruto / 4.2% netto coupon.
Zijn aandelen waren 5 aandelen, waaronder D'Ieteren (+153%).

Ter referentie, 10.000 euro in IWDA had hem 13.316 euro opgeleverd.


Hij volgt ook 10.000 euro die hij al sinds 2015 beheert. Die is nu 17.662 waard. IWDA over die periode, en hij had 23060 euro gehad.

Hij neemt ook wel minder risico dan iemand die alles in IDWA steekt door meer dan 3000€ in obligaties te steken. Dus ergens wel normaal dat je dan een iets minder rendement verkrijgt.

(Niet dat ik fan ben van hem of denk dat het goede raad is...)

RGiskard schreef: ↑2 januari 2022, 17:24 Even mezelf quoten uit het topic 'de beurs vandaag'
Hij volgt ook 10.000 euro die hij al sinds 2015 beheert. Die is nu 17.662 waard. IWDA over die periode, en hij had 23060 euro gehad.

Ik denk ook dat er weinig aandelenportefeuilles beter doen dan IWDA. Enkele missers ertussen en je bent er al.

Wel spijtig dat er bij de voorbeeldportefeuilles die hier gestart zijn geen obligatieportefeuille tussen zat.

gilberke schreef: ↑2 januari 2022, 17:39 Hij neemt ook wel minder risico dan iemand die alles in IDWA steekt door meer dan 3000€ in obligaties te steken. Dus ergens wel normaal dat je dan een iets minder rendement verkrijgt.

(Niet dat ik fan ben van hem of denk dat het goede raad is...)

Belangrijke kanttekening: hij steekt geen 3000 is obligaties. Hij steekt 3000 in 1 enkele bedrijfsobligatie. Als die obligatie goed afloopt heel stabiel, maar als ze zou defaulteren dramatisch.

Persoonlijk vind ik IWDA dan minder riskant dan deze portefeuille die eigenlijk maar uit 6 posities bestaat.

RGiskard schreef: ↑2 januari 2022, 17:59 Belangrijke kanttekening: hij steekt geen 3000 in obligaties. Hij steekt 3000 in 1 enkele bedrijfsobligatie. Als die obligatie goed afloopt heel stabiel, maar als ze zou defaulteren dramatisch.

Persoonlijk vind ik IWDA dan minder riskant dan deze portefeuille die eigenlijk maar uit 6 posities bestaat.

Ja, je hebt gelijk, ik had het niet goed bekeken, ik ging er van uit dat het overheidsobligaties waren. (maar die heb je natuurlijk niet voor zo'n rendementen.)
Het lijkt mij inderdaad risicovoller dan IWDA als je 3000€ in één bedrijfsobligatie steekt. Mijn excuses!

gilberke schreef: ↑2 januari 2022, 18:04

RGiskard schreef: ↑2 januari 2022, 17:59 Belangrijke kanttekening: hij steekt geen 3000 in obligaties. Hij steekt 3000 in 1 enkele bedrijfsobligatie. Als die obligatie goed afloopt heel stabiel, maar als ze zou defaulteren dramatisch.

Persoonlijk vind ik IWDA dan minder riskant dan deze portefeuille die eigenlijk maar uit 6 posities bestaat.

Ja, je hebt gelijk, ik had het niet goed bekeken, ik ging er van uit dat het overheidsobligaties waren. (maar die heb je natuurlijk niet voor zo'n rendementen.)
Het lijkt mij inderdaad risicovoller dan IWDA als je 3000€ in één bedrijfsobligatie steekt. Mijn excuses!

Zijn portefeuille lijkt me op 't niveau van iemand die ergens 5 minuten een wiki gelezen heeft op reddit, en dan zomaar wat gekocht heeft.

Wat bijvoorbeeld het punt is van 0,8% in goud te steken is me een raadsel.
Evenals die 1,83% vastgoed - hoe zou hij dat gedaan hebben zonder aandelen van een vastgoedfirma gekocht te hebben?

Ik vroeg me ook al af welk vastgoed hij gekocht had voor 183 euro.

Algemeen bij die portefeuille van 10000 en de resultaten: wordt er rekening gehouden met instapkosten, uitstapkosten, beurstaksen, bewaarkosten, roerende voorheffing, belastingen, ... ?

RGiskard schreef: ↑2 januari 2022, 18:20

gilberke schreef: ↑2 januari 2022, 18:04

Ja, je hebt gelijk, ik had het niet goed bekeken, ik ging er van uit dat het overheidsobligaties waren. (maar die heb je natuurlijk niet voor zo'n rendementen.)
Het lijkt mij inderdaad risicovoller dan IWDA als je 3000€ in één bedrijfsobligatie steekt. Mijn excuses!

Zijn portefeuille lijkt me op 't niveau van iemand die ergens 5 minuten een wiki gelezen heeft op reddit, en dan zomaar wat gekocht heeft.

Wat bijvoorbeeld het punt is van 0,8% in goud te steken is me een raadsel.
Evenals die 1,83% vastgoed - hoe zou hij dat gedaan hebben zonder aandelen van een vastgoedfirma gekocht te hebben?

Heel eenvoudig, hij belegt niet effectief. Dat is het probleem van die 10k spreiding: het is puur theoretisch, in de praktijk doet hij niks waardoor er op 31/12 uit de hoed getoverd wordt. Hij zegt niet op 1/01 waar die 3k obligaties naar toe gaan, dat kom je pas te weten op 31/12 ... Voor vastgoed neemt hij gewoon de stijging in de markt als referentie om te bepalen hoe die 1,83% van zijn portefeuille het gedaan heeft. Het is een leuke test voor de gemiddelde Vlaming te entertainen, maar veel te simplistisch en theoretisch om er ook echt iets mee te doen. Hij kan even goed zeggen: koop een KeyPlan, en steek er 70% aandelenfondsen en 30% obligatiefondsen in. Het is veel tastbaarder en wss levert het nog ongeveer hetzelfde rendement op.

zwembad schreef: ↑2 januari 2022, 18:33 Ik vroeg me ook al af welk vastgoed hij gekocht had voor 183 euro.

Algemeen bij die portefeuille van 10000 en de resultaten: wordt er rekening gehouden met instapkosten, uitstapkosten, beurstaksen, bewaarkosten, roerende voorheffing, belastingen, ... ?

Nee, kosten, commissie, belastingen, voorheffing, ... zijn allen onbestaande bij Paul.

Jiraisking schreef: ↑2 januari 2022, 18:39 Hij zegt niet op 1/01 waar die 3k obligaties naar toe gaan, dat kom je pas te weten op 31/12 ...

Da's natuurlijk ook een goeie strategie. Retroactief beleggen eens al bekend is wat er goed rendement gegeven heeft.

In mijnen tijd heette dat valsspelen.

Bon we moeten het dus doen met :

1) Bekaert
2) UCB
3) KBC
4) CFE
5) Deceuninck

Waarom op 3 bvb geen kbc ancora ipv kbc is mij een groot vraagstuk, alsook waarom veel van zijn beweringen op tv niet allang ingeprijsd zouden zitten.

kevsmets schreef: ↑2 januari 2022, 19:41 Bon we moeten het dus doen met :

1) Bekaert
2) UCB
3) KBC
4) CFE
5) Deceuninck

Waarom op 3 bvb geen kbc ancora ipv kbc is mij een groot vraagstuk, alsook waarom veel van zijn beweringen op tv niet allang ingeprijsd zouden zitten.

En waarom bvb geen Tubize ipv UCB