Spaargids.be forum

Beste,

Voor het weinige dat ik gedaan heb volgde ik de bank maar dat is telkens slecht afgelopen.
Gezien ik wat beter op de kosten wil letten, veranderd naar Argenta (gratis zichtrekening) en beginnen lezen over geld.

Ik ging beginnen met Bux Zero, maar eigenlijk gelukkig niet gedaan, want ik lees dat de voorwaarden veranderd zijn (maandelijkse service fee, ...)
Ik dacht enkele keren in 1 jaar inleggen in een ETF en 15 jaar niet naar kijken, maar dat schijnt ook niet waar te zijn.
Dus wat verder gelezen.
Als ik her en der lees en dit bekijk over de jaren heen, zie ik zoveel veranderen, andere voorbeeld portefeuilles, mensen die het nu toch weer anders aanpakken, Keyplan fondsen à la carte veranderen en je moet rekening houden met ….
Dus doe “dit” en “dat” en nog zelf de belasting papieren juist invullen, geef buitenlandse broker rekening aan daar, etc.

Hoe meer ik lees, hoe meer valkuilen ik zie en misschien moet ik toegeven dat dit ook mijn petje te boven gaat.
Ik heb helaas eigenlijk geen tijd over om daar veel mee bezig te zijn.

Een broker kan ook altijd zijn voorwaarden veranderen, want een passief iemand die enkele keren iets koopt en dan 15 jaar niets of weinig wenst te doen, is ook niet de ideale klant.
Brokers uitzoeken: wat past bij jezelf of wat is de goedkoopste, kan eigenlijk niet eerlijk verlopen.
Ik weet namelijk niet hoeveel ik zal kopen en om de hoeveel tijd en van welk product en van welk land het product zal zijn, dus perfect vergelijken kan je maar als je eigenlijk al weet wat je aan het doen bent.
Als je dan toch kiest, dan zit je vast, want vertrekken na x aantal jaar naar een andere broker, kost ook redelijk geld.
Als ik dan voor mezelf zeg: minst problemen qua belastingpapieren en wat meer voor langdurig veilig kiezen, dan blijf ik beter Belgisch. Maar Bolero of Keytrade lijken mij ook niet goedkoop en dus minder rendement.

Kortom, ik kan blijven lezen en nog banger worden maar ik wil handelen met volgende voorwaarden:
[*]Zelf weinig financiële kennis.
[*]absoluut vermijden van extra papierwerk of belastingaangifte moeilijkheden.
[*]Rond de 50 jaar, er is een spaarpot van 10.000 euro en dit kan aan de kant voor 15 jaar.
[*]maandelijks sparen 25€ kan.
[*]Voor kind zou ik ook iets willen xx€/maand aan de kant voor 15 jaar, waarschijnlijk zal ik het op mijn naam zetten.

Mij leek het veiligst voor de komende 15 jaar het volgende:
Curvo 1% afstaan OF Argenta 1% instap kosten OF Keyplan voor gedefinieerd niet de à la carte?

Mijn vragen:
[*]Hoe bezie ik die 1% bij Curvo en Argenta is dat hetzelfde of wat zal mij meer kosten op het einde?

[*]Papier/belasting moeilijkheden.
Curvo en Argenta lijken mij geen papieren problemen te geven.
Keyplan lijkt mij niet zo transparant, ik kan daar weinig over terugvinden.
Hier op oude forum posts lees ik precies dat je rekening moet houden met dividend en aankoop tijden en papieren invullen etc. Dat lijkt niet zo vanzelfsprekend allemaal.

[*]Of moet ik aan iets anders denken?
Rekening houdend dat ik graag zou lezen “doe dit” + “om de zoveel tijd doe je dat” + "15 jaar gerust laten" = je zult wel normaal gezien winst moeten hebben zonder te problemen.

Nota:
Ik ben er mij van bewust dat noch mensen hier zoiets posten. U mag mij gerust doorverwijzen naar andere posts.

Maar wat ik tot nu toe gevonden heb lijkt ofwel gedateerd ofwel direct te veronderstellen dat er passie is voor al dat financiële en dus veel tijd kan ingestoken worden.
Helaas heb ik zoals zovelen mijn handen al redelijk vol en is het een noodzaak geworden om iets te doen met je geld als men niet nog sneller arm wenst te worden.

MIjn bedenkingen
- 50 jaar is niet meer zo jong om te beginnen, maar beter laat dan nooit.
- 25€/maand is geen vetpot.

Voor zo'n "kleine" bedragen moet je kiezen voor een formule die nauwelijks instapkosten aanrekent.
Er passeerde gisteren een post over revolut. Daar betaal je geen transactiekost (tot 1 aankoop per maand) maar wel 0.12% bewaarloon. Zo'n formule gaat voor jou wellicht het interessantst zijn.

Welk aandeel of welke tracker het best gaat presteren over 15 jaar kan niemand voorspellen. Daarom dat men aanraadt om een brede tracker te kopen, met een lage kostenstructuur.

Je doet al aan pensioensparen via de bank?

CsqE2f97bL5CZa schreef: ↑11 mei 2023, 09:05 De roerende voorheffing die de bank inhoudt kan je dan invullen op je belastingsbrief en krijg je terug op je afrekening.

Aftrekbaarheid is enkel voor pure aandelen, niet voor andere producten.

-> mijns insziens koopt men best pakketjes van een algehele beurstracker of fonds, per 1000 eur of zo, en buy and hold dan.

zao schreef: ↑11 mei 2023, 09:17 Aftrekbaarheid is enkel voor pure aandelen, niet voor andere producten.

-> mijns insziens koopt men best pakketjes van een algehele beurstracker of fonds, per 1000 eur of zo, en buy and hold dan.

Klopt. Mijn excuses

Doe je al aan andere vormen van sparen (pensioen, lange termijn etc.)?
Heb je nog een andere cashbuffer (bijv voor reparaties huist/wagen)?

Want persoonlijk zou ik niet al je spaargeld in 1 instrument steken (maar ik ken je situatie natuurlijk niet exact).

Gezien de leeftijd/bedrag een perfect voorbeeld voor pensioensparen en/of lange termijn -sparen, veronderstellend dat slechts één of geen van beiden reeds wordt benut. Fiscaal voordeel is op deze leeftijd gewoon een groot voordeel t.o.v. fondsen, aandelen, ... en bovendien administratief prima geregeld.

- Bij Curvo heb je jaarlijks 1% kosten. Bij Argenta 1% instapkosten. Let wel: de fondsen zelf kosten ook jaarlijks iets, en dan zijn de fondsen van Argenta zelf een stuk duurder (met jaarlijkse kosten rond de 1,50% i.p.v. rond de 0,20% bij Curvo).
- Bij Keytrade en Argenta heb je geen enkele administratie meer te vervullen. Bij Curvo moet je voor zover ik weet enkel de rekening aangeven als buitenlandse rekening. Verder ook niets.
- Eventueel bestaat nog Easyvest. Gelijkaardig aan Curvo, en kun je dus ook eens bekijken.
- Iemand raadde Revolut aan. Ik denk dat je daar nog best veel administratie aan zal hebben.
- Ik ben het ook eens met het feit dat je op een dergelijke leeftijd beter aan pensioensparen, bijvoorbeeld bij Argenta, kunt doen, totdat het wettelijk maximum bereikt is.

Als ik het zo lees, heb ik de indruk dat je veel te bang bent voor de beurs. Ik denk dat je daar best ver van wegblijft. Daarnaast gaat het ook om heel kleine bedragen. Zelfs al zou je die 10k maal 2 doen, wat nooit gaat gebeuren, heb je nog maar 20k. Daarvan kan je nog geen grond, huis, appartement, ... kopen voor je kind. Dus dat gaat je enorm veel stress geven en zelfs al doe je het super goed, je kan er amper een 2dehands auto mee kopen.
Ik zou die 10k op een termijn rekening zetten van 1 jaar. En die 25 Euro in de maand op een spaarboekje. En gewoon rustig slapen elke nacht.

Ik ken de situatie natuurlijk niet, maar je kan 10k voor 15 jaar missen: Ofwel heb je een te grote buffer ( zicht- of spaarrekening), ofwel een te kleine ...

Ik zou het niet te ver gaan zoeken. Het Orakel lijkt me wijze raad te geven.

Voor kleine bedragen, zoals 25€, niet verder kijken dan een keyplan of iets dergelijks. Voor de kinderen kan dat perfect. Gebeurt automatisch, dus geen manuele acties nodig (om timing tegen te gaan). Ken uzelf is hier vrij belangrijk.

En anderzijds, rendement kan je op vele andere manieren behalen dan enkel op de beurs.

Ik sluit me bij de laatste tips aan.
Ik vermoed dat u als arbeider gemakkelijker\met minder risico\stress een 1000 euro extra rendement kan bekomen op een jaar via arbeid dan door 10000 euro te gaan investeren.
Als extra, indien u nu een natuurlijke aversie hebt tegen de beurs, dan zal die aversie enkel maar groter worden indien die 10000 euro in eens nog maar 9000 euro is. En u aan 25 euro de maand dat gat wil opvullen.
Laat u niet gek maken over hetgeen wat u links en rechts hoort over de opbrengsten op de beurs of dat uw geld maar wat staat te bestoffen op een spraarrekening.

Ik denk dat veel beleggers (erg) klein begonnen zijn. Dat is ook een goede zaak, want in het begin maak je mogelijks al sneller verkeerde beslissingen. Anderzijds is het in het geval van de topicstarter allicht geen redelijk groeipad te bekenken.

Ga wat bijlkussen via een platform deeleconomie zoals ringtwice dat zal je meer opbrengen dan uw tijd in bankprodcuten te steken ook in de horeca is veel werk...

TrijnB schreef: ↑10 mei 2023, 22:17 Ik dacht enkele keren in 1 jaar inleggen in een ETF en 15 jaar niet naar kijken, maar dat schijnt ook niet waar te zijn.

Waarom denk je dat dat niet waar is? De kans dat de beurs over 15 jaar een stuk hoger staat is heel groot imo.

15 jaar niet naar kijken? Ik kijk iedere dag naar mijn fondsen.