Pagina 1 van 2

Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 19:31
door NVSTR
Doen jullie (stockpickers) eigenlijk iets om jezelf te beschermen tegen overmoed, m.a.w. dat je het zelf beter denkt te weten dan de markt/anderen?

Ikzelf heb een deel van m'n portefeuille in fondsen en holdings gestoken die volgens een andere strategie beheerd worden dan wat ik zelf zou doen. Zo heb ik Microsoft altijd te duur gevonden (wanneer ik er de afgelopen 25 jaar naar keek) en bijgevolg de mooie rit naar boven gemist. Tegelijk heb ik al 25 jaar een fonds waarbij Microsoft zo'n beetje continue één van de grootste posities is, dus zo heb ik er dan toch van geprofiteerd.

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 20:08
door Divi
Waarom moeten enkel stockpickers zich beschermen tegen overmoed ??
Het één heeft geen verband met het andere .
Ik zie zowel een stockpicker als een fondsenbelegger in staat om het spaarboekje van zijne kleine af te halen en vol overgave te gaan beleggen op de beurs...

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 21:42
door Aerolla
Eerlijk zijn met jezelf, luisteren naar anderen en vooral naar zij die het niet met je eens zijn.

Het is een mentaliteit.

Ik probeer altijd naar negatieve punten op zoek te gaan, als ik in een aandeel alleen maar positieve zaken kan vinden, stap ik niet in. (want dan maak je jezelf dingen wijs of heb je iets over het hoofd gezien)

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 22:11
door zes
De enige bescherming is veel ervaring opdoen, en posities klein houden tot je die ervaring hebt. Je moet vooral jezelf leren kennen :-) Eerlijk zijn over je risicotolerantie en durven verkopen als het fout gaat. Stockpicking betekent beslissingen nemen volgens een methodiek. Waar koop je, waar verkoop je.
Voorbeelden:
1. Colruyt te hoog kopen en te laat verkopen... en dan de rit naar boven missen, ik bedoel +80% op 1 jaar tijd?
2. Biocartis gekocht rond de 3€ en op tijd weer verkocht. Was ook een redelijk kleine positie.

Kan dus alle kanten uit. Je spreekt over stockpicking, maar bedoel je enkel dat? Geen timing?

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 22:30
door NVSTR
zes schreef: 12 oktober 2023, 22:11Je spreekt over stockpicking, maar bedoel je enkel dat? Geen timing?
Hoewel ik geen bijzondere fan ben van Warren Buffett vind ik zijn uitspraak "our favorite holding period is forever" wel een aardige: het dwingt je tot weloverwogen aankoopbeslissingen voor de lange termijn.

Dus ik bedoelde vooral bescherming tegen bepaalde overtuigingen, zoals mensen die alles in (bio)technologie steken, of die met elke hype mee all-in gaan. Of geen dingen kopen waar ze minder over weten, of wat ze "saai" vinden.

Je zou dat inderdaad ook qua timing kunnen toepassen (hoog in de hype kopen, laag verkopen), ik had er nog niet bij stilgestaan (heb niet het gevoel dat dat bij mij zo'n probleem is) dus bedankt om het terecht te melden.

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 22:37
door NVSTR
Divi schreef: 12 oktober 2023, 20:08 Waarom moeten enkel stockpickers zich beschermen tegen overmoed ??
Het één heeft geen verband met het andere .
Ik zie zowel een stockpicker als een fondsenbelegger in staat om het spaarboekje van zijne kleine af te halen en vol overgave te gaan beleggen op de beurs...
Ik verwachtte bij "beleggers" i.p.v. "stockpickers" meteen een hoop ETF-fans (IWDA!) met reacties met een hoog "zie je wel"-gehalte en een "koop ETF's want dat is het beste"-advies. En dat wou ik wat vermijden. ;)

Maar het geldt inderdaad ook voor fondsbeleggers natuurlijk, misschien was "actieve niet-markt-ETF beleggers" een betere ladingdekkende vlag geweest. ;)

Het spaarboekje van de kinderen plunderen om te beleggen is trouwens verboden, tenzij toestemming van de vrederechter, al kan het natuurlijk best zijn dat bepaalde financiële tussenpersonen dit niet (willen) controleren.

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 22:40
door zes
Ah Warren Buffett en zijn quotes. De trigger voor menig belegger :-) Je leert ze wel pas naar waarde schatten die quotes nadat je een stevig pak slaag hebt gekregen op de beurs. Favorite holding period = forever heb ik ook eens toegepast. Op TNET...

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 22:44
door NVSTR
Aerolla schreef: 12 oktober 2023, 21:42 Eerlijk zijn met jezelf, luisteren naar anderen en vooral naar zij die het niet met je eens zijn.

Het is een mentaliteit.

Ik probeer altijd naar negatieve punten op zoek te gaan, als ik in een aandeel alleen maar positieve zaken kan vinden, stap ik niet in. (want dan maak je jezelf dingen wijs of heb je iets over het hoofd gezien)
Ik volg je enerzijds wel, en het vereist sowieso serieus wat zelfvertrouwen en standvastigheid.

Bestaat het gevaar dan niet dat je als contrarian de illusoire overtuigingen van de meerderheid gaat volgen? Dat je meegetrokken wordt in een hype, of dat je kansen onterecht laat schieten?

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 12 oktober 2023, 22:47
door NVSTR
zes schreef: 12 oktober 2023, 22:40 Ah Warren Buffett en zijn quotes. De trigger voor menig belegger :-) Je leert ze wel pas naar waarde schatten die quotes nadat je een stevig pak slaag hebt gekregen op de beurs. Favorite holding period = forever heb ik ook eens toegepast. Op TNET...
Ja, een bekend figuur natuurlijk wiens quotes kwistig rondgestrooid worden, maar tegelijk ook een verstandige en ervaren figuur die de quotes ook wel weet te bedenken.

Maar het klopt dat je ze beter naar waarde schat, of zeg maar begrijpt, als je zelf ook wat ervaring hebt. :)

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 13 oktober 2023, 10:06
door Kempen123
NVSTR schreef: 12 oktober 2023, 22:30
Hoewel ik geen bijzondere fan ben van Warren Buffett vind ik zijn uitspraak "our favorite holding period is forever" wel een aardige: het dwingt je tot weloverwogen aankoopbeslissingen voor de lange termijn.
Ja, maar... de wereld verandert, de markten veranderen, er komt alternatieve technologie. Of het management wordt overmoedig.

'Lange termijn' klinkt mooi, maar er kan van alles onvoorspelbaars gebeuren waardoor je enorm goede keuze van nu, over X jaar toch maar beter herzien wordt.

Of waardoor er nog betere opportuniteiten ontstaan die niet wilt missen.

Wil je beleggen, dan zul je moeten zoeken naar opportuniteiten, en als je die eenmaal aangekocht hebt goed in de gaten houden om te zien of ze naar verwachting presteren.

Een groot risiso op overmoed heb je ook bij de gedachte: Ik heb goed en weloverwogen geinvesteerd, nu kan ik 10 jaar slapen.

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 13 oktober 2023, 14:07
door Galactic
NVSTR schreef: 12 oktober 2023, 19:31 Doen jullie (stockpickers) eigenlijk iets om jezelf te beschermen tegen overmoed, m.a.w. dat je het zelf beter denkt te weten dan de markt/anderen?

Ikzelf heb een deel van m'n portefeuille in fondsen en holdings gestoken die volgens een andere strategie beheerd worden dan wat ik zelf zou doen. Zo heb ik Microsoft altijd te duur gevonden (wanneer ik er de afgelopen 25 jaar naar keek) en bijgevolg de mooie rit naar boven gemist. Tegelijk heb ik al 25 jaar een fonds waarbij Microsoft zo'n beetje continue één van de grootste posities is, dus zo heb ik er dan toch van geprofiteerd.
Voornamelijk in ETF investeren voor mij. Individuele aandelen heb ik toch vaak "pech". Als ik aandelen koop gebeurt er daarna altijd wel iets negatief onverwachts mee. Het daalt dan niet door het feit dat ik geen goed onderzoek heb gedaan of het slecht met het bedrijf gaat. Altijd van die zaken waar je van denkt, moet het weer bij mij gebeuren. Ik noem maar enkele voorbeelden, terugroeping van product, fraude in de boekhouding, grote rechtzaak, belastingissue, onverwachte shift in consumenten gedrag... dat hoort bij het risico natuurlijk, maar ik heb in het verleden al vaak pech gehad. Ik kies vaak het verkeerde, en soms heb ik ook wel geluk. Maar de ETF's doen het beter.

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 13 oktober 2023, 18:49
door Aerolla
Ja, dat ken ik ook wel soms...
Zoals ik ooit eens verteld heb, mijn allereerste aandeel (of toch een van de eerste) dat ik ooit kocht was Greenyard, letterlijk 5 minuten erna werd het aandeel geschorst en stortte het volledig in.

Maar dan is het doorzetten, want ik heb het omgekeerde ook al meegemaakt: ik kocht mijn defensie-aandeel een maand voor de oorlog in Oekraïne. Idem met uranium, een maand ofzo na mijn aankoop begon Uranium aan zijn klim.

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 13 oktober 2023, 19:07
door Orakel van Brakel
Mijn allereerste aandeel was L&H. Goede huisvader aandeel dat me werd aangeraden door ASLK bankier.

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 14 oktober 2023, 09:24
door Trivium
Mijn eerste aandeel was TTCF, ondertussen failliet.
Maar net zoals Aerolla heb ik ook net voor de oorlog in Oekraïne defensie gekocht. Ook geluk gehad met Cresud, BMY, Novartis, TGH, allemaal kunnen verkopen met fikse winst. Sometimes you win, sometimes you lose.

Re: Bescherming tegen overmoed?

Geplaatst: 14 oktober 2023, 11:44
door Madame
Orakel van Brakel schreef: 13 oktober 2023, 19:07 Mijn allereerste aandeel was L&H. Goede huisvader aandeel dat me werd aangeraden door ASLK bankier.
Zou eens gaan aankloppen bij Arco al de centjes zijn daaraan verloren gegaan.