Spaargids.be forum

https://www.tijd.be/politiek-economie/b ... 15405.html

Tegen 21 juli, onze nationale feestdag, wil De Wever landen met een zomerakkoord over:
de meerwaardebelasting,
de strategische legervisie,
de beperking van de werkloosheid,
de financiering van de OCMW's,
de pensioenhervorming,
een arbeidsmarktpakket en
de fiscale hervorming die moet leiden tot een hoger nettoloon.

En niet te vergeten , het welvaartsvast maken van de uitkeringen voor de minderbedeelden.

De maaltijdSEX laten ze toe om met 2 euro per dag te verhogen, maar het patronaat heeft er blijkbaar geen oren naar.

Ze gaan de vakbonden daar natuurlijk eerst wat strijd voor laten leveren, kwestie dat die ook weer tevreden zijn en kunnen uitpakken met het binnenhalen van een dooie mus netto koopkracht verhoging

En wat met werknemers / sectoren die geen maaltijdcheques hebben ?

Afschaffen die handel(alternatieve vormen van verloningen) , en gewoon bij het loon, niet meer dan dat.
Is en blijft het meest duurzaamste.
Ook maaltijdcheques zijn tenslotte een van de zoveelste koterijen

Afschaffen die handel. Veel te veel onnodige kosten. De werkgever moet er kosten op betalen , de winkelier moeten er kosten op betalen (die worden doorgerekend aan de klant) . Enkel de Edenred’s en Pluxy’s verdienen er goed aan.

Het feit dat BDW het hele regeerakkoord al na 6 mnd uitgevoerd wil hebben, moet ons ten zeerste verontrusten
Hij geeft toe dat ze daardoor in het najaar hun handen vrij hebben om de begroting 2026 op orde te krijgen.
Hoezo? Daar ging het regeerakkoord toch voor zorgen via besparingen en de meerwaarde-belasting
Lukt niet, omdat de grote uitgaven, die pas voor het einde van de legislatuur bedoeld waren, zoals verlaging belastingen op arbeid en de 2% voor defensie; gewoon met 4 jaar vervroegd worden...

Verwacht in het najaar dus weer nieuwe besparingen (gezondheidszorg al zeker) én nieuwe belastingen (BTW?) of wil CD&V zijn trofee ivm 'verhuurders belasten op werkelijke huurinkomsten' doorduwen
Raar dat zij daar voorstander van zijn met zoveel verhuurders in hun electoraat, soit.
Conner zal zijn succesverhaal 'de meerwaarde-belasting' dan weer willen uitbreiden tot verkoop van vastgoed, denk
Afspraak na de zomer dus

KV schreef: ↑12 juli 2025, 18:33 En wat met werknemers / sectoren die geen maaltijdcheques hebben ?

Tja, die sectoren zullen dan wat meer druk op hun vakbonden moeten uitoefenen hé, dat zijn namelijk de grootste tegenstanders van maaltijdcheques.

KV schreef: ↑12 juli 2025, 18:33 Afschaffen die handel(alternatieve vormen van verloningen) , en gewoon bij het loon, niet meer dan dat.
Is en blijft het meest duurzaamste.
Ook maaltijdcheques zijn tenslotte een van de zoveelste koterijen

Jaja, voor 2 euro loonkost stijging krijg je nu 2 euro netto koopkracht, voor dezelfde loonkost stijging krijg je bruto 1,6 euro en houd je er netto 0,8 van over. Dat is dus meer dan de helft voor de bodemloze putten van de staat, voor wie werken de vakbonden eigenlijk, voor werknemers of voor de hangmatten? Het loonbeslag en de loonkost zijn al veel te hoog, die maaltijdcheques, ook al zijn het koterijen zijn een meer dan welgekomen netto koopkracht die de loonkost niet al te veel doet toenemen.

vortex schreef: ↑13 juli 2025, 07:03

KV schreef: ↑12 juli 2025, 18:33 En wat met werknemers / sectoren die geen maaltijdcheques hebben ?

Tja, die sectoren zullen dan wat meer druk op hun vakbonden moeten uitoefenen hé, dat zijn namelijk de grootste tegenstanders van maaltijdcheques.

Begin je nu op te roepen tot syndicale acties ?
En druk uitoefenen op vakbonden, bij vele bedrijven en bepaalde sectoren zijn zelfs geen vakbonden . Of pleit je tot verplichte syndicale aanwezigheid in alle bedrijven ?
Sectoraal worden vaak gewoon barema's gevolgd. niet meer dan dat, die weliswaar -en gelukkig wel- geïndexeerd worden.

Je vergeet het basisprincipe van werken heb ik de indruk, en dat is : loon naar werken, en de vrijheid hebben om met 'dat loon' dit te besteden waaraan je wilt.

vortex schreef: ↑13 juli 2025, 07:03

KV schreef: ↑12 juli 2025, 18:33 Afschaffen die handel(alternatieve vormen van verloningen) , en gewoon bij het loon, niet meer dan dat.
Is en blijft het meest duurzaamste.
Ook maaltijdcheques zijn tenslotte een van de zoveelste koterijen

Jaja, voor 2 euro loonkost stijging krijg je nu 2 euro netto koopkracht, voor dezelfde loonkost stijging krijg je bruto 1,6 euro en houd je er netto 0,8 van over. Dat is dus meer dan de helft voor de bodemloze putten van de staat, voor wie werken de vakbonden eigenlijk, voor werknemers of voor de hangmatten? Het loonbeslag en de loonkost zijn al veel te hoog, die maaltijdcheques, ook al zijn het koterijen zijn een meer dan welgekomen netto koopkracht die de loonkost niet al te veel doet toenemen.

Een welgekomen nettokoopkracht
Velen hebben nu de zekerheid dat hun jaarlijkse zekerheid dat hun ecocheques, en cadeaucheques etc... nu zijn afgeschaft
Maar niet de zekerheid dat er een verhoging van de Maaltijdcheques komt (voor degenen die dat hebben) , want daar moeten dan werkgevers voor opdraaien en de reacties van VBO, VOKA, UNIZO , .... zijn al duidelijk hoe ze er over denken.

Niet echt correct van BDW dat hij hij een dergelijke goednieuws lanceert afgelopen weekend (nl : "burgers krijgen hogere maaltijdcheques") goedwetende dat de enige zekerheid daarin is dat momenteel niemand die al heeft ....
"welgekomen" noemt Vortex dat dan ....

vortex schreef: ↑13 juli 2025, 07:03 Jaja, voor 2 euro loonkost stijging krijg je nu 2 euro netto koopkracht, voor dezelfde loonkost stijging krijg je bruto 1,6 euro en houd je er netto 0,8 van over. Dat is dus meer dan de helft voor de bodemloze putten van de staat, voor wie werken de vakbonden eigenlijk, voor werknemers of voor de hangmatten?

Gelukkig zijn vakbonden er voor beide....
Het signaal daar is duidelijker : bij het loon.

En eerlijk gezegd verkies ik dat ook .... "loon naar werken" daar draait het om , je hebt de vrijheid om te besteden waaraan je wilt .
En met dat loon bouw je tenminste je andere zaken ook verder uit (vakantiegeld, pensioen, inkomen gewaarborgd loon, bijdragen in groepsverzekering, indexatie , ....)
En niet vast hangt aan 'voedingsbonnetjes' waar een kassierster moeilijk doet omdat je tevens ook een fles shampoo en deo wilt meenemen en wilt betalen met die bonnetjes.

Het eureka gevoel dat jij hier komt verspreiden, dat deel ik en anderen toch niet ....
Herinner het vorige upscalen van de maaltijdcheques in 2015 van 6€ naar 8€ ...Ook toen waren er velen gelukkig (zoals u ?)
2 jaar later constateerden die ook ineens , "alles wordt duurder, wordt geïndexeerd maar dit blijft maar vast staan op 8€" ?
Lang leve dit soort welgekomen nettokoopkracht verhogingen...

Ze hebben er dus minstens 10jaar op mogen wachten hebben dat het 'misschien' eens naar omhoog getrokken zal worden.
Heel proper en correct toch hé zo een systeem ....
En als je denkt dat die 2€ een 0-operatie is die maaltijdcheques ... (en geen bijkomende kosten en commissies voor zowel bedrijven en handelaars genereert, dan ben je heel naiëf (of je komt iedereen weerom iets wijsmaken)

vortex schreef: ↑13 juli 2025, 07:03 voor dezelfde loonkost stijging krijg je bruto 1,6 euro en houd je er netto 0,8 van over

Dat is nu éénmaal het systeem om uw totaalmodel van maatschappij te doen draaien, overal in de wereld ...;
Maar ik pleit toch voor het aanhouden van dit soort concept maar je hebt me zeker mee in dat de verschillen , bedragen , inhoudingen , .... ridicuul zijn en zeker ven moeten herzien worden.
De oplossing ligt daar in de taxshift (taxatie op arbeid) , waar we tot op heden weerom niets van grondige hervorming van zien...
En sinds de defensieplannen van Francken - De Wever gekend zijn -die trouwens eveneens ridicuul zijn in bedragen- is mijn hoop intussen opgegeven dat onder ARIZONA (notabene een regering zonder PS ) hier eindelijk de historische rechtzetting in zou gebeuren die moet gebeuren.

We blijven aan de top van de wereld wat belastingen op arbeid betreft. Waar bedrijven en werknemers het slachtoffer van zijn....

KV schreef: ↑13 juli 2025, 07:55

Dat er ook nadelen aan maaltijdcheques verbonden zijn (naar pensioen enz … toe) is niet meer dan logisch. Je kan nu eenmaal geen vrijkomende rechten krijgen als je daar geen bijdragen voor betaalt. Het is zoals vortex berekent: geef die 2 euro verhoging onder de vorm van een brutoloonkost en je houdt nog amper 0,8 euro over. Ik weet dan wel wat ik zou kiezen …

Je opmerking over “opkomen voor hangmatten” is dubieus: niet iedereen wie ziek of werkloos is, is een hangmatter. Enkel zij die niet echt ziek of werkloos zijn en zich onrechtmatig nestelen in hun toestand (en uitkering) zijn hangmatters. Dat geldt ook voor enkele roeptoeters op dit forum die luidkeels verkondigen dat ze de komende 15 jaar niet meer gaan werken en ook geen werk gaan zoeken, maar gewoon werkloos gaan blijven tot ze met pensioen gaan. Dat zijn hangmatters. Maar dat is slechts mijn mening. Als jij elke steuntrekker een hangmatter wil noemen, be my guest

Minder belastingen op arbeid, meer geld voor SZ, hangmatters blijven beschermen … je moet in de politiek gaan
Er ontbreekt iets in jouw model. Zeker als je weet dat de SZ nu al jaarlijks een tekort heeft van zowat 50 miljard euro. Het is allemaal een kwestie van inkomsten en uitgaven. We geven al te veel uit (of voor jou: we hebben al te weinig inkomsten, lees: we betalen al te weinig belastingen) en jij wil nog meer uitgeven (want maaltijdcheques en andere VAA vervangen door “echt loon met SZ rechten”), dan klopt er iets niet in jouw model … of je moet op een heel zware belasting hinten en die invoeren op vermogens. Maar dan niet het meerwaardebelastingsprul dat Vooruit nu heeft geïntroduceerd (en nauwelijks iets opbrengt) maar iets wat tientallen keren meer moet opbrengen. Benieuwd hoe je dat ziet? En wie dat allemaal mag betalen?

KV schreef: ↑13 juli 2025, 07:55 Je vergeet het basisprincipe van werken heb ik de indruk, en dat is : loon naar werken, en de vrijheid hebben om met 'dat loon' dit te besteden waaraan je wilt.

Je bedoelt de "vrijheid" om de helft van elke euro extra die van je werkgever krijgt mag afdragen aan de staat? Geef mij dan maar die maaltijdcheques, die zijn zo goed als netto en voeding heeft iedereen nodig. We geven al meer dan genoeg van ons loon aan de staat.

KV schreef: ↑13 juli 2025, 07:55
en welgekomen nettokoopkracht
Velen hebben nu de zekerheid dat hun jaarlijkse zekerheid dat hun ecocheques, en cadeaucheques etc... nu zijn afgeschaft
Maar niet de zekerheid dat er een verhoging van de Maaltijdcheques komt (voor degenen die dat hebben) , want daar moeten dan werkgevers voor opdraaien en de reacties van VBO, VOKA, UNIZO , .... zijn al duidelijk hoe ze er over denken.

En waar is de zekerheid dat werkgevers ons meer koopkracht gaan of kunnen geven via het loon? Of waar is de zekerheid dat loon een verworvenheid is, of dat je job een verworvenheid is of dat je bedrijf het niet afbolt naar goedkopere oorden? Die onnozele vakbonden denken nog steeds dat bedrijven geldezels zijn die je kunt blijven uitmelken. Vakbonden beschouwen bedrijven en hun afgevaardigden VBO, VOKA en UNIZO als hun vijanden, terwijl de staat eigenlijk de grootste parasiet is op de loonkost en onze koopkracht en toch vechten vakbonden voor de staat en voor de hoogst belaste euro extra loon. Snap je nu echt niet dat onbelaste koopkracht voor zowel de werkgever als de werknemer een win is? Wellicht niet want de grootste zorg gaat naar de hangmatten hé, bedrijven en werknemers blijven uitpersen om de toenemende lamlendigheid te financieren. Er zijn nog niet genoeg bedrijven verdwenen of wat, wie nu nog pro loonkost verhoging van de bedrijven is heeft ze niet allemaal op een rij.

VincentVega schreef: ↑13 juli 2025, 09:54

KV schreef: ↑13 juli 2025, 07:55

Je opmerking over “opkomen voor hangmatten” is dubieus: niet iedereen wie ziek of werkloos is, is een hangmatter. Enkel zij die niet echt ziek of werkloos zijn en zich onrechtmatig nestelen in hun toestand (en uitkering) zijn hangmatters. Dat geldt ook voor enkele roeptoeters op dit forum die luidkeels verkondigen dat ze de komende 15 jaar niet meer gaan werken en ook geen werk gaan zoeken, maar gewoon werkloos gaan blijven tot ze met pensioen gaan. Dat zijn hangmatters. Maar dat is slechts mijn mening. Als jij elke steuntrekker een hangmatter wil noemen, be my guest

Kan jij nu nooit eens zonder leugens en verdraaiingen communiceren ?
Waar heb ik hier nu het woord hangmatters gebruikt ?

vortex schreef: ↑13 juli 2025, 10:08

KV schreef: ↑13 juli 2025, 07:55 Je vergeet het basisprincipe van werken heb ik de indruk, en dat is : loon naar werken, en de vrijheid hebben om met 'dat loon' dit te besteden waaraan je wilt.

Je bedoelt de "vrijheid" om de helft van elke euro extra die van je werkgever krijgt mag afdragen aan de staat? Geef mij dan maar die maaltijdcheques, die zijn zo goed als netto en voeding heeft iedereen nodig. We geven al meer dan genoeg van ons loon aan de staat.

KV schreef: ↑13 juli 2025, 07:55
en welgekomen nettokoopkracht
Velen hebben nu de zekerheid dat hun jaarlijkse zekerheid dat hun ecocheques, en cadeaucheques etc... nu zijn afgeschaft
Maar niet de zekerheid dat er een verhoging van de Maaltijdcheques komt (voor degenen die dat hebben) , want daar moeten dan werkgevers voor opdraaien en de reacties van VBO, VOKA, UNIZO , .... zijn al duidelijk hoe ze er over denken.

En waar is de zekerheid dat werkgevers ons meer koopkracht gaan of kunnen geven via het loon? Of waar is de zekerheid dat loon een verworvenheid is, of dat je job een verworvenheid is of dat je bedrijf het niet afbolt naar goedkopere oorden? Die onnozele vakbonden denken nog steeds dat bedrijven geldezels zijn die je kunt blijven uitmelken. Vakbonden beschouwen bedrijven en hun afgevaardigden VBO, VOKA en UNIZO als hun vijanden, terwijl de staat eigenlijk de grootste parasiet is op de loonkost en onze koopkracht en toch vechten vakbonden voor de staat en voor de hoogst belaste euro extra loon. Snap je nu echt niet dat onbelaste koopkracht voor zowel de werkgever als de werknemer een win is? Wellicht niet want de grootste zorg gaat naar de hangmatten hé, bedrijven en werknemers blijven uitpersen om de toenemende lamlendigheid te financieren. Er zijn nog niet genoeg bedrijven verdwenen of wat, wie nu nog pro loonkost verhoging van de bedrijven is heeft ze niet allemaal op een rij.

In plaats wildweg , onbesuisd te reageren stel ik voor dat je nog eens van je koffie 'slurpt' en eens de bovenstaande tekst gewoon eens opnieuw -en rustig- leest. Je zal er al de antwoorden in terugvinden en kunnen vaststellen dat je opmerkingen/vragen overbodig zijn

tip : vooringenomenheid eventjes aan de kant zetten.

KV schreef: ↑13 juli 2025, 07:55

vortex schreef: ↑13 juli 2025, 07:03 Jaja, voor 2 euro loonkost stijging krijg je nu 2 euro netto koopkracht, voor dezelfde loonkost stijging krijg je bruto 1,6 euro en houd je er netto 0,8 van over. Dat is dus meer dan de helft voor de bodemloze putten van de staat, voor wie werken de vakbonden eigenlijk, voor werknemers of voor de hangmatten?

Gelukkig zijn vakbonden er voor beide....

Voor mij zijn er meer categorieën dan werknemers en hangmatten

KV schreef: ↑13 juli 2025, 10:14

vortex schreef: ↑13 juli 2025, 10:08

Je bedoelt de "vrijheid" om de helft van elke euro extra die van je werkgever krijgt mag afdragen aan de staat? Geef mij dan maar die maaltijdcheques, die zijn zo goed als netto en voeding heeft iedereen nodig. We geven al meer dan genoeg van ons loon aan de staat.



En waar is de zekerheid dat werkgevers ons meer koopkracht gaan of kunnen geven via het loon? Of waar is de zekerheid dat loon een verworvenheid is, of dat je job een verworvenheid is of dat je bedrijf het niet afbolt naar goedkopere oorden? Die onnozele vakbonden denken nog steeds dat bedrijven geldezels zijn die je kunt blijven uitmelken. Vakbonden beschouwen bedrijven en hun afgevaardigden VBO, VOKA en UNIZO als hun vijanden, terwijl de staat eigenlijk de grootste parasiet is op de loonkost en onze koopkracht en toch vechten vakbonden voor de staat en voor de hoogst belaste euro extra loon. Snap je nu echt niet dat onbelaste koopkracht voor zowel de werkgever als de werknemer een win is? Wellicht niet want de grootste zorg gaat naar de hangmatten hé, bedrijven en werknemers blijven uitpersen om de toenemende lamlendigheid te financieren. Er zijn nog niet genoeg bedrijven verdwenen of wat, wie nu nog pro loonkost verhoging van de bedrijven is heeft ze niet allemaal op een rij.

In plaats wildweg , onbesuisd te reageren stel ik voor dat je nog eens van je koffie 'slurpt' en eens de bovenstaande tekst gewoon eens opnieuw -en rustig- leest. Je zal er al de antwoorden in terugvinden en kunnen vaststellen dat je opmerkingen/vragen overbodig zijn

tip : vooringenomenheid eventjes aan de kant zetten.

Tips van iemand die niet eens zonder fouten kan schrijven heb ik niet nodig

Je bent de aandacht aan het afleiden van de kern: ER ONTBREEKT IETS FUNDAMENTEEL IN JOUW MODEL.
Tip: het gaat over inkomsten en uitgaven