Sint1 schreef: ↑18 februari 2026, 17:08 Wat denk je van Obligatie-etf’s? Snap ik eigenlijk niet goed. Obligaties kies je voor de zekerheid, niet voor de opbrengst. Met obligatie- etf’s valt je zekerheid op 100 procent terugbetaling weg.

Lijken mij niet zo handig. T.O.B. en 30% R.V. Blijft er op de korte termijn 6 mnd tot 1 jaar inderdaad weinig over, kan inderdaad verlies zijn.
Langere termijn beter, maar met alle onzekerheden zoals Trump, Hamas, Ukraïne etc. weten we niet wat de rente gaat doen,. Dus ik wil geen lange termijn obligaties.
Ik zie het als een goede vervanging voor de lage spaar- en termijnrekeningen.

Obligatie van een of meerdere magnificent 7 ? Brengt veel meer op en is op korte termijn ook veilig.

jeanpierrecs schreef: ↑18 februari 2026, 17:44 Joker, je weet er veel van. Hartelijk dank voor de uitleg.
Het lijkt inderdaad flexibel en rendabel in vergelijking met termijnrekeningen.
Is er een addertje onder het gras?
Ik heb nog wat uitleg nodig:

1. In noodgeval, wat is de liquiditeit van 0 coupons wanneer ze de vervaldatum van de terugbetaling naderen?

2. T.O.B., wat zijn de regels? Je schrijft: “Uitgifteprijs van beiden boven de 100%. Daar moet je wel op letten. Als de uitgifteprijs onder de 100% ligt, betaal je 30% op de verdoken rente).” Hoe werkt dat?
Je schrijft ook: “Geen T.O.B. op staatsobligaties van EU-landen” en “Geen EU, want daar zit T.O.B. op.” Bedoel je EU-obligaties?

Toch raar die T.O.B.-regels... Waar kan ik de informatie voor alle gevallen vinden?
Wat als ik bijvoorbeeld VOOR de vervaldatum moet verkopen? T.O.B.? Roerende voorheffing?

3. Volgens jouw ervaring, als je 0-coupons iets voor de vervaldatum verkoopt, zit je dan onder de waarde die je op de vervaldatum betaalt?

4. Volgens wat ik lees vallen obligaties ook onder de meerwaarde belasting. Waarom 0-coupons niet? Waar kan ik bevestigde informatie hierover vinden?

5. Franse en Belgische slecht. Waarom? In Frankrijk gaat het inderdaad niet goed en de rente kon omhoog lopen...Maar zijn Spaanse en Italiaanse echt beter (ten opzicht van rendement of ten opzicht van veiligheid)?
Ik zou meer vertrouwen hebben in Duitse of Oostenrijkse, of niet?

6. En ten laatst, zoals Sint1 schrijft, zijn er 0 coupons etf's en wat denk je ervan? Kosten in vergelijking met obligatie fondsen, belasting, liquiditeit, enz...

Dank op voorbaat

1. van de 0% coupon staatsobligaties is de liquiditeit groot.

2. In 2021 was er een negatieve rente (tijdens corona). Obligaties eindigen altijd op 100%. Dus werden er uitgegeven aan b.v. 101 tot 103%.
Verder bestaan er ook (als de rente boven 0% is) obligaties die uitgegeven worden onder de 100% en i.p.v. rente uitgaan van de koerswinst bij afloop.
In België noemt men dat verdoken rente. In dat geval wordt de koerswinst als rente beschouwd en betaald men er 30% R.Y. over.
Voorbeeld:
Uitgifteprijs van een 0% coupon obligatie is 101,5%, na corona stijgt de inflatie en ook de rente, de prijs van de obligatie daalt naar 96% en stijgt daarna weer naar uiteindelijk 100% op afloop. In feite heeft iemand die de obligatie bij uitgifte kocht dus verlies en ook geen rente.
Nu is de uitgifteprijs b.v. 96 en de obligatie eindigt 2 jaar later op 100. Ook al is het een 0% coupon, de koper verdient toch ruim 2% per jaar er aan. Dus wordt dat vergeleken met 2% rente en geldt de 30% R.V.

PS Op EU obligaties betaal je wel T.O.B., want de EU is geen aangesloten land, maar een organisatie.

3. Minimaal. In feite loopt de koers dan lineair op met de tijd. Maar je bespaart wel verkoopkosten als je hem aanhoudt tot afloopdatum en hoogstwaarschijnlijk geen meerwaardebelasting ook al zit je boven de vrijstelling.

4. Die kun je nog nergens vinden want er is nog geen definitieve wettekst gepubliceerd. Ik concludeer alleen dat je geen 30% R.V. betaalt op deze obligaties. Jambon zit er wat mee in zijn maag en het laatste wat hij er over gezegd heeft is dat ze het bij de 0% coupon obligaties nog per soort moeten bekijken. Echter bij het aflopen is er geen sprake van verkoop onder bezwarende titel zoals er nu in de wettekst staat, dus zou het volgens diverse fiscalisten niet onder de meerwaardebelasting vallen.

5. Frankrijk en België staan er slecht voor en zouden zomaar een lagere rating kunnen krijgen. Duitsland "was" verreweg de beste van de klas in Europa, maar is erg achteruit gegaan o.a. door de EU regels die de grote auto industrie (+ toeleveranciers) daar kapot hebben gemaakt. Economisch staan ze er helaas minder goed voor nu. Spanje gaat relatief goed, lage inflatie en een groeiende economie. Dus eigenlijk hangt de weegschaal tussen Spanje en Duitsland nu redelijk in balans.
Oostenrijk gaat redelijk en Italië (misschien onverwacht) ook redelijk.

6. Obligatie ETF's lijken mij niet geschikt voor de kortere termijn. T.O.B., R.V. verkoopkosten, kunnen in waarde dalen etc.

Sint1 schreef: ↑18 februari 2026, 18:05 Obligatie van een of meerdere magnificent 7 ? Brengt veel meer op en is op korte termijn ook veilig.

Heb jij de ISIN code voor me?
Heb je ook info over de T.O.B. en R.V.? In euro of usd?

JOKER247 schreef: ↑18 februari 2026, 17:50

Sint1 schreef: ↑18 februari 2026, 17:08 Wat denk je van Obligatie-etf’s? Snap ik eigenlijk niet goed. Obligaties kies je voor de zekerheid, niet voor de opbrengst. Met obligatie- etf’s valt je zekerheid op 100 procent terugbetaling weg.

Lijken mij niet zo handig. T.O.B. en 30% R.V. Blijft er op de korte termijn 6 mnd tot 1 jaar inderdaad weinig over, kan inderdaad verlies zijn.
Langere termijn beter, maar met alle onzekerheden zoals Trump, Hamas, Ukraïne etc. weten we niet wat de rente gaat doen,. Dus ik wil geen lange termijn obligaties.
Ik zie het als een goede vervanging voor de lage spaar- en termijnrekeningen.

Obligatie ETF's bestaan niet noodzakelijk uit lange termijn obligaties toch? Je hebt veel verschillende opties van termijnen van enkele maanden tot treasuries van 30 jaar en alles er tussen.
Ik heb er een paar met maandelijkse uitkering. Dan heb je het rendement direct. Het NAV schommelt maar niet met zoveel (meestal tussen +5% en -5%).
Afhankelijk van het risico dat je wil nemen, heb je een jaarlijks 'dividend' tussen 1% en 10%.
Het is m.i. zeker het onderzoeken waard...

Kasbon Belfius 3 % bruto op 5 jaar. 2.10 % netto
Tot 1 maart 2026 geldig

YSERA0905 schreef: ↑18 februari 2026, 19:54 Kasbon Belfius 3 % bruto op 5 jaar. 2.10 % netto
Tot 1 maart 2026 geldig

Zijn er verder nog kosten?

Neen

Dank Joker voor de uitgebreide uitleg.

YSERA0905 schreef: ↑18 februari 2026, 19:54 Kasbon Belfius 3 % bruto op 5 jaar. 2.10 % netto
Tot 1 maart 2026 geldig

kortere termijn?
waarschijnlijk geeen bewaarloon voor huis kasbon maar toch wel beheerkost voor effecten rekening?
wat als verkoop voor verloop? kosten, T.O.B?

JOKER247 schreef: ↑18 februari 2026, 18:58

Sint1 schreef: ↑18 februari 2026, 18:05 Obligatie van een of meerdere magnificent 7 ? Brengt veel meer op en is op korte termijn ook veilig.

Heb jij de ISIN code voor me?
Heb je ook info over de T.O.B. en R.V.? In euro of usd?

US30303M8L96 tot mei 2028 - heb geen verdere info

Sint1 schreef: ↑18 februari 2026, 18:05 Obligatie van een of meerdere magnificent 7 ? Brengt veel meer op en is op korte termijn ook veilig.

Bedrijfsobligaties zijn nooit 100% veilig. Ook niet op korte termijn.