staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
TIP
Gebruik de spaargids tools effectenrekening vergelijken
- private banking
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Robokat, ik ben zelf nog aan het rekenen geweest en kom via een bepaalde weg ook uit (toevallig of niet ??) op een restrendement van 2,21 % netto... Is mijn volgende berekening toevallig de juiste?:
(3,40 % x 5 j) = 17 % - 6,29 % = 10,71 % - 0,20 % (kosten) = 10,51 % : 4,75 (= resterende looptijd v 4 jaar en 9 maanden) = 2,21 %
(3,40 % x 5 j) = 17 % - 6,29 % = 10,71 % - 0,20 % (kosten) = 10,51 % : 4,75 (= resterende looptijd v 4 jaar en 9 maanden) = 2,21 %
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Het « actuarieel rendement » van een obligatie berekent men met de Excel-functie :
Rendement ( Stortingsdatum , Vervaldatum , Rente % , Prijs , Aflossingsprijs , Frequentie , Soort_jaar )
Stortingsdatum = 06 maart 2012
Vervaldatum = 04 december 2016
Rente = 0.034 ( 4% - 15 % RV )
Prijs = 106.29
Aflossingsprijs = 100
Frequentie = 1 ( jaarlijks )
Soort_jaar = 4 ( 30 / 360 dagen )
Rendement ( of Yield ) = 1,9958780177507 % ( = i ) ( Netto nà 15% RV )
Met het actuarieel rendement % berekent men de « huidige waarde » van alle toekomstige ontvangsten
Om de berekeningen niet nodeloos ingewikkeld te maken rekenen we met 360 dagen per jaar ( iedere maand telt 30 dagen )
Berekening aankoopprijs excl. kosten
Aankoop 10.000 € Valuta 06-03-2012
Beurskoers : 106.29 % = 10.629 €
Rentedagen : 92/360 x 340 € = 86,89 €
Totaal aankoopprijs : 10.715,89 €
Berekening « Huidige waarde » toekomstige ontvangsten
Formule HW = ( 1 + i ) ^ (- n )
Ieder jaar op 4 december ontvangt men intrest ( 340 € netto ) en op 4 december 2016 ( 10.000 € + 340 € intrest )
04-12-2012 : 340 € x ( 1+ i ) ^ ( - 268 / 360 ) = 335,03 €
04-12-2013 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 628 /360 ) = 328,48 €
04-12-2014 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 988 / 360 ) = 322,05 €
04-12-2015 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 1348 / 360 ) = 315,75 €
04-12-2016 : 10340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 1708 / 360 ) = 9.414,58 €
Totaal huidige waarde : 10.715.89 €
Zoals ge ziet is de HW ( 10715.89 € ) = aankoopprijs op 6 maart 2012 ( 10715.89 € )
Als men ook rekening houdt met de verkoopkosten ( Binckbank ) & beurstaks ( Netto 10.692,50 € ) bedraagt het rendement 2.0427534 %
Rendement ( Stortingsdatum , Vervaldatum , Rente % , Prijs , Aflossingsprijs , Frequentie , Soort_jaar )
Stortingsdatum = 06 maart 2012
Vervaldatum = 04 december 2016
Rente = 0.034 ( 4% - 15 % RV )
Prijs = 106.29
Aflossingsprijs = 100
Frequentie = 1 ( jaarlijks )
Soort_jaar = 4 ( 30 / 360 dagen )
Rendement ( of Yield ) = 1,9958780177507 % ( = i ) ( Netto nà 15% RV )
Met het actuarieel rendement % berekent men de « huidige waarde » van alle toekomstige ontvangsten
Om de berekeningen niet nodeloos ingewikkeld te maken rekenen we met 360 dagen per jaar ( iedere maand telt 30 dagen )
Berekening aankoopprijs excl. kosten
Aankoop 10.000 € Valuta 06-03-2012
Beurskoers : 106.29 % = 10.629 €
Rentedagen : 92/360 x 340 € = 86,89 €
Totaal aankoopprijs : 10.715,89 €
Berekening « Huidige waarde » toekomstige ontvangsten
Formule HW = ( 1 + i ) ^ (- n )
Ieder jaar op 4 december ontvangt men intrest ( 340 € netto ) en op 4 december 2016 ( 10.000 € + 340 € intrest )
04-12-2012 : 340 € x ( 1+ i ) ^ ( - 268 / 360 ) = 335,03 €
04-12-2013 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 628 /360 ) = 328,48 €
04-12-2014 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 988 / 360 ) = 322,05 €
04-12-2015 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 1348 / 360 ) = 315,75 €
04-12-2016 : 10340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 1708 / 360 ) = 9.414,58 €
Totaal huidige waarde : 10.715.89 €
Zoals ge ziet is de HW ( 10715.89 € ) = aankoopprijs op 6 maart 2012 ( 10715.89 € )
Als men ook rekening houdt met de verkoopkosten ( Binckbank ) & beurstaks ( Netto 10.692,50 € ) bedraagt het rendement 2.0427534 %
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Bijkomend vraagje: wanneer je een staatsbon verkoopt, worden dan de gelopen intresten bij de verkoop uitbetaald aan de verkoper of blijven deze zitten in de eerstvolgend coupon voor de koper?? Momenteel staat de staatsbon 5 jaar van december jongstleden aan 106,98 %... en de gelopen intresten zijn ongeveer 120 euro... Wanneer je een dergelijke staatsbon nu zou verkopen, krijg je dan ook die 120 euro of niet?
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Je krijgt de verlopen interest minus roerende voorheffing.
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Robokat, bedankt voor het antwoord. Dan loont het toch de moeite om eentje te verkopen...
- Michael C.
- Newbie

- Berichten: 31
- Lid geworden op: 08 dec 2011
- Contacteer:
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Ik heb een probleem met deze berekening, maar goed ik kan me vergissen:Urbain schreef:Het « actuarieel rendement » van een obligatie berekent men met de Excel-functie :
Met het actuarieel rendement % berekent men de « huidige waarde » van alle toekomstige ontvangsten
Om de berekeningen niet nodeloos ingewikkeld te maken rekenen we met 360 dagen per jaar ( iedere maand telt 30 dagen )
Berekening aankoopprijs excl. kosten
Aankoop 10.000 € Valuta 06-03-2012
Beurskoers : 106.29 % = 10.629 €
Rentedagen : 92/360 x 340 € = 86,89 €
Totaal aankoopprijs : 10.715,89 €
Berekening « Huidige waarde » toekomstige ontvangsten
Formule HW = ( 1 + i ) ^ (- n )
Ieder jaar op 4 december ontvangt men intrest ( 340 € netto ) en op 4 december 2016 ( 10.000 € + 340 € intrest )
04-12-2012 : 340 € x ( 1+ i ) ^ ( - 268 / 360 ) = 335,03 €
04-12-2013 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 628 /360 ) = 328,48 €
04-12-2014 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 988 / 360 ) = 322,05 €
04-12-2015 : 340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 1348 / 360 ) = 315,75 €
04-12-2016 : 10340 € x ( 1 + i ) ^ ( - 1708 / 360 ) = 9.414,58 €
Totaal huidige waarde : 10.715.89 €
Zoals ge ziet is de HW ( 10715.89 € ) = aankoopprijs op 6 maart 2012 ( 10715.89 € )
de actualisatiefactor "i", waar komt die vandaan?
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
i is inderdaad de « actuariële intrestvoet » die we willen berekenen.Michael C. schreef: Ik heb een probleem met deze berekening, maar goed ik kan me vergissen:
de actualisatiefactor "i", waar komt die vandaan?
Excel gebruikt hiervoor de methode van Newton waarbij het rendement via 100 iteraties wordt gewijzigd tot dat de geschatte prijs bij een gegeven rendement ( i ) de werkelijke prijs het dichtst benadert.
In de berekening dient u « i » te vervangen door 1,9958780177507 %
Alleen (!) met deze waarde voor i zijn de HW en de aankoopprijs gelijk !
-
Lorenzo1975
- Newbie

- Berichten: 1
- Lid geworden op: 03 mei 2012
- Contacteer:
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
KBC stelt dit ook voor. Staatsbon verkopen à 106 % en dan bij hun de termijnrekening à 3,5 % nemen op 3,5 jaar.
DOEN OF NIET?
DOEN OF NIET?
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
3,5% op 3,5 jaar? Je bedoelt de "KBC-Termijnrekening Step-up op 3 jaar en 6 maanden" toch niet, die enkel de laatste 6 maanden 3,5% oplevert?
https://www.kbc.be/IPA/D9e01/~N/~KBC/-B ... in=BZO3IVZ" onclick="window.open(this.href);return false;
"Het gemiddeld rendement tot eindvervaldag en vóór belastingen bedraagt 2,610%."
https://www.kbc.be/IPA/D9e01/~N/~KBC/-B ... in=BZO3IVZ" onclick="window.open(this.href);return false;
"Het gemiddeld rendement tot eindvervaldag en vóór belastingen bedraagt 2,610%."
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Momenteel staat de staatsbon Leterme op 5 jaar (4 % bruto) iets boven de 107 %... ik hou deze zeker in het oog om te verkopen, doch ben nog wat op zoek naar een alternatieve belegging... Iemand een goed voorstel, alternatief?
- disterminator
- Hero Member

- Berichten: 538
- Lid geworden op: 25 mar 2009
- Contacteer:
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Als ze die termijnrekening nog aanbieden (dacht dat dat een aktie van vorig jaar was ?) moet je geen seconde twijfelen. Alleen over die 106 bid voor de staatsbon zou ik toch wat onderhandelen, dat is diefstal: hij staat 107.22 bid op Euronext Brussel..Lorenzo1975 schreef:KBC stelt dit ook voor. Staatsbon verkopen à 106 % en dan bij hun de termijnrekening à 3,5 % nemen op 3,5 jaar.
DOEN OF NIET?
Aan 107.22 zit je netto aan een rendement van <1.75%..
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Waar vinden jullie die KBC-termijnrekeningen terug?
Eind maart was op dit forum nog sprake van 3,20% bruto op 4 jaar (enkel voor Ifima 5-5-5-slachtoffers?),
nu 3,5% op 3,5 jaar.
Op de website van KBC vond/vind ik niets terug.
Eind maart was op dit forum nog sprake van 3,20% bruto op 4 jaar (enkel voor Ifima 5-5-5-slachtoffers?),
nu 3,5% op 3,5 jaar.
Op de website van KBC vond/vind ik niets terug.
- disterminator
- Hero Member

- Berichten: 538
- Lid geworden op: 25 mar 2009
- Contacteer:
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
die "3.5 op 3.5" was een actie die ze vorig jaar aan sommige klanten aanboden, en heeft toen ook nooit op de website gestaan. Ik ben er achter gekomen door het hier te lezen en vervolgens er achter te vragen in kantoor.
Maar nogmaals: dat was toen, marktsituatie was toen ook anders. Ik heb geen enkel idee of je dat nu nog kan krijgen.
Maar nogmaals: dat was toen, marktsituatie was toen ook anders. Ik heb geen enkel idee of je dat nu nog kan krijgen.
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Klopt, dat was oa begin 2011. M'n ouders hebben daar toen nog op ingetekend in februari.
Hoe lang deze actie nog geduurd heeft, weet ik niet.
Misschien kan Lorenzo1975 alsnog meer vertellen hierover?
Hoe lang deze actie nog geduurd heeft, weet ik niet.
Misschien kan Lorenzo1975 alsnog meer vertellen hierover?
Re: staatsbons verkopen, wat zijn voor en nadelen
Vandaag een hoogste koers van 107,86% voor de staatsbon van december 2011 aan 4%!
Is er dan geen vertrouwenscrisis meer ivm met de Belgische overheidsschuld?
Is er dan geen vertrouwenscrisis meer ivm met de Belgische overheidsschuld?




