Ben ooit, toen ik stukje jonger was, eens naar een bank gestapt. Had toen zelf al een opdeling gemaakt welke percentages ik wou in vastrentend, aandelen (europese, US, emerging markets) etc. Die bankbediende zat daar met mond vol tanden. Velen gaan onvoorbereid naar een bank en laten zich in volle goedgelovigheid voor de bank voordelige producten aansmeren.

Ik denk dat je de belangrijkste stap al hebt genomen: je informeren.

Hier op het forum. En ga zeker ook langs bij je bank.
Maar zoals hier al eerder gezegd: sluit niets af. Neem je tijd en beslis wat voor belegger je wil zijn.

Heel veel mensen beleggen via hun bank. Dat is ook logisch. Maar besef dan wel dat de bank heel wat kosten aanrekent die je elders niet moet betalen. De kans is vrij groot dat de bank je fondsen zal aanraden. Maar vraag dan zeker naar de instapkosten. Die zijn meer dan waarschijnlijk 2,5 à 3%. Dat is dus al minstens 1250 euro van je 50 000 euro dat je kwijt bent, nog voor er 1 euro in een fonds is gestopt.

Kijk na je bezoek aan de bank ook zeker eens naar dingen als KeyPrivate van Keytrade bank of naar één van de modelportefeuilles van MeDirect. Ook fondsen, ook actief beheerd maar veel lagere of in de meeste gevallen geen instapkosten. En vaak ook fondsen die beter presteren dan bij de bank en lagere jaarlijkse kosten.

Je kan uiteraard ook één of meerdere ETF's aankopen op de beurs. Daar zijn de kosten nog lager. Dit zijn passief beheerde fondsen. Je volgt dus gewoon een Index.

Je kan ook zelf aandelen of fondsen selecteren, maar om eerlijk te zijn lijkt mij dat niet meteen aan de orde als ik je initiële vraag lees.

DiBeste schreef: Met 3% rente per jaar ben ik al méér dan tevreden.
Wat raden jullie mij aan?

Als de bedoeling is om netto 3% inkomen te genereren, dan heb je ondermeer de keus uit :
- high yield obligaties, b.v. van ArcelorMittal;
en stevige dividendbetalers op de beurs van Brussel, zoals :
- GIMV, Solvac, Tinc;
- of KBC Ancora en ING als je wat meer risico wil inbouwen;
- en natuurlijk de meer solide vastgoedaandelen, zoals Leaseinvest en Retail Estates, of Befimmo als er meer risico genomen mag worden.

Keyprivate en Bolero zijn blijkbaar op mijn lijf geschreven. Enorm bedankt voor deze tips.
KeyPrivate belooft wel veel meer dan Bolero. Ze overdrijven zelfs vind ik, ook wanneer ik een defensief profiel kies (op 10 jaar)

jugo schreef: ↑16 februari 2020, 17:34 Beslis ook niet onmiddellijk in het kantoor, neem de info mee naar huis en bekijk het daar nog eens rustig.

...en gooi het dan in de prullenbak
en koop een wereldwijd gespreide accumulerende ETF aan 0,12% TER/jaar.

Moeilijk dat dat is mannekes... beleggen

Topicstarter heeft niets meer van zich laten horen. Hij heeft gisteren een gesprek gehad op de bank. Het zou interessant zijn om te vernemen wat hij beslist heeft.

Yaris schreef: ↑18 februari 2020, 07:36 Topicstarter heeft niets meer van zich laten horen. Hij heeft gisteren een gesprek gehad op de bank. Het zou interessant zijn om te vernemen wat hij beslist heeft.

Jawel, hoor. Maar hij was in de war met al zijn profielen. Hij wist niet meer met welk profiel hij de vraag gesteld had. Hij vindt het leuk om de forumleden werk te bezorgen met een pseudo-vraag.

Yaris schreef: ↑18 februari 2020, 07:36 Topicstarter heeft niets meer van zich laten horen. Hij heeft gisteren een gesprek gehad op de bank. Het zou interessant zijn om te vernemen wat hij beslist heeft.

DimitriDVV schreef: ↑17 februari 2020, 19:46 Keyprivate en Bolero zijn blijkbaar op mijn lijf geschreven. Enorm bedankt voor deze tips.
KeyPrivate belooft wel veel meer dan Bolero. Ze overdrijven zelfs vind ik, ook wanneer ik een defensief profiel kies (op 10 jaar)

Toch wel, maar we blijven benieuwd.

Ik ga het niet bij de bank doen. Ofwel KeyPrivate ofwel Bolero.
Eerst nog uitzoeken wat de beste keuze is

KeyPrivate lijkt idd goedkoper dan Fondsen, een KeyPlan of zelf maandelijks ET's zoals VWCE kopen. Er staat: U betaalt 0.91% per jaar, incl. transactiekosten, incl. BTW en taksen op het bedrag van uw portfeuille in discretionair beheer. Geen instapkosten, geen uitstapkosten, geen bewaarloon.

Stel dat je maandelijks 1000 EURO 1 Wereld ETF koopt, dan heb je met bv 7,5 EUR transactie en 0,12% TOB - > 0.87%. Da's dus hetzelfde als KeyPrivate. Voor alle bedragen lager dan 1000 EUR per maand, en dat zal voor de meeste onder ons zo zijn, is KeyPrivate dan goedkoper want KeyPrivate belegt in ETF's niet in fondsen.

KeyPrivate belegt in brede ETF's, ook goed. Er is ook automatische herbalancering, ook goed.

Maar... waar wringt het schoentje, voor mij althans. Zelfs het risiconiveau 'heel agressief' heeft 30% in cash... en dat heet dan heel agressief. Wat wil dat zeggen? Wel op die 30% cash betaal je ook doodleuk 0.91% per jaar. Op de bank krijg je nog de schamele 0.11%. Dus... voor 30% van je belegging in KeyPrivate ben je 1% meer kwijt tov op de bank laten staan. En dat moet de rest van je KeyPrivate portfolio al goedmaken.

De splitsing tussen de ETF's kan je niet kiezen, verandert mee met welk riscioniveau je kiest.

• Goud 10,0 %
  Cash (euro) 30,0 %
  Aandelen uit de Eurozone 15,0 %
  Amerikaanse aandelen 25,0 %
  Aandelen uit opkomende markten 20,0 %

Goud okay 10%, je hebt voor- en tegenstanders. Cash 30% waar je dus 0.91% op betaalt....!!
En dan de splitsing EU, US en ROW - > die zit niet helemaal juist als je met VWCE vergelijkt en Global Economy.

ALLE risiconiveaus in KeyPrivate hebben cash component van 25% tot zelfs 40%. Dat verklaart, volgens wat ik er kan van maken, waarom totaal KeyPrivate slechts 0.91% kost wat goedkoper is dan zelfs maandelijks ETF kopen voor max 1000 EUR. Ik hoor het graag of deze analyse juist zit.

samengevat : 2 redenen voor mij om niet KeyPrivate gaan ondanks dat het concept interessant is
1. 30% cash die ze voor je bijhouden en waar je 0.91% jaarlijks op afgeeft...
2. spreiding ETF's is reflecteert de wereldmarkt niet.

Moest dat percentage cash nu in Obligatie ETF's steken - ik zou misschien inschrijven, zelfs met de mindere spreiding ETF's wereld.

Moest een KeyPrivate er als volgt uitzien aan 0.91% all-in dan schrijf ik meteen in

• Goud 10,0 %
  Obligatie ETF (AGGH/EUNA ofzo) 20,0 %
  Aandelen uit de Eurozone 15,0 %
  Amerikaanse aandelen 35,0 %
  Aandelen uit opkomende markten 20,0 %

Wat is het verschil van hierboven met heel agressief van KeyPrivate?
30% cash - > 20% obligate ETF
S&P500 US ETF van 25% naar 35%

Ze zouden zo eens portfolio kunnen aanbieden, al die ETF's zitten toch al in hun programma. Echter niet aan 0.91% per jaar all in... dat lukt alleen omdat alle plannen in KeyPrivate 25% tot zelfs 40% cash hebben, cash van jou, die zij kunnen gebruiken en ipv er minstens 0.11% aan jou te moeten betalen, betaal jij hen 0.91%... Je zet dus maar 70% van je bedrag aan het werk, de andere 30% slaapt en gebruiken zij terwijl je hen er nog voor betaalt je cash bij te houden.

Ik gok dat zonder die aanzienlijke cash component, de jaarlijkse kost ipv 0.91% eerder richting 1.5% zal gaan voor KeyPrivate. En dan zit je aan fondsen en is KeyPlan beter waar je zelf kan kiezen welke fondsen en de verdeling. Makes sense? Dit natuurlijk enkel voor kleinere maandelijks bedragen.

Hoor graag van de meer doorwinterde forumleden of mijn 'analyse' juist is of waar er fouten inzitten :-)
Thanks!

Ik heb Keyprivate 2 jaar gehad.
De kosten van 0,9% worden correct aangerekend, maar doordat ze behoorlijk wat transacties doen (en voor mij soms nogal onlogisch) betaal je natuurlijk ook nog taksen (0,35% per transactie).
Ik had een dynamisch profiel 8, en ze reageren gewoon te laat.
In 2018 pikten ze de daling helemaal mee, en toen stapten ze uit zodat ze de stijging helemaal gemist hadden.

Ik heb er 2 jaar in gezeten, en rendement 0 gehaald terwijl ik met mijn eigen portefeuille aandelen vrijwel zonder transacties bijna 20% gehaald heb in die periode.

De kritiek hierboven op het feit dat ze nu 30% cash aanhouden vind ik niet echt terecht. Ik heb nu ook cash, en verwacht dat er nog een stevige dip aan komt (augustus als de volgende golf resultaten er aan komt)

buddha schreef: ↑11 mei 2020, 01:37 KeyPrivate lijkt idd goedkoper dan Fondsen, een KeyPlan of zelf maandelijks ET's zoals VWCE kopen. Er staat: U betaalt 0.91% per jaar, incl. transactiekosten, incl. BTW en taksen op het bedrag van uw portfeuille in discretionair beheer. Geen instapkosten, geen uitstapkosten, geen bewaarloon.

Stel dat je maandelijks 1000 EURO 1 Wereld ETF koopt, dan heb je met bv 7,5 EUR transactie en 0,12% TOB - > 0.87%. Da's dus hetzelfde als KeyPrivate. Voor alle bedragen lager dan 1000 EUR per maand, en dat zal voor de meeste onder ons zo zijn, is KeyPrivate dan goedkoper want KeyPrivate belegt in ETF's niet in fondsen.

Die 0,91% is per jaar he terwijl die 0,87% slechts eenmalig is.