Jannekeenmieke schreef:ik vraag mij af als morgen al het geld op spaarrekeningen verhuisd naar beleggingen, of dat nu goed of slecht is voor de beleggingswereld. zullen veel aandelen dan niet ver overgewaardeerd staan, overkocht maw? vele bedrijven kunnen met zo'n overschot aan geld toch ook niets doen, ze kunnen toch niet blijven investeren?

Stel dat iemand aandelen koopt met al zijn spaargeld.
Dan is er wel een verkoper die al dat spaargeld in handen krijgt.

Waar moet die er dan mee naartoe?

Klopt. Je moet al kapitaalsverhogingen of een beursgang hebben om meer cash in de beurs te krijgen.

Toch even deze bedenking:

De prijzen van de aandelen stijgen bij een stierenmarkt natuurlijk wel. Er zit dus meer geld in de markt, zonder dat er kapitaalsverhogingen of nieuwe beursgangen zijn.

Het omgekeerde bij een berenmarkt of een crash, dan gaat er geld in het niets op. Het verdampt.

Er verdwijnt toch nooit geld? Het is waarde die verdwijnt maar er gaat nooit geld verdampen toch? Elke trade heeft twee kanten.

Het geld verdwijnt nochtans gewoon hoor. Eerst had je bijvoorbeeld 100 EUR, het aandeel halveert en vervolgens heb je maar 50EUR meer. Niemand heeft de andere 50EUR vervolgens meer.

Er zit natuurlijk wel een onderliggende waarde aan vast, maar op dat moment gaat de monetaire waarde van het aandeel gewoon in rook op.

wlievens schreef:Er verdwijnt toch nooit geld? Het is waarde die verdwijnt maar er gaat nooit geld verdampen toch? Elke trade heeft twee kanten.

Als je een stukje van een lening terugbetaald verdwijnt er gewoon geld.
Als een lening wordt opgestart wordt geld uit het niets gecreëerd.

Markt kapitalisatie van aandelen vergelijkbaar effect.
Stel dat er 1 miljoen aandelen zijn, en de laatste transactie waren 10 aandelen die van eigenaar wisselden aan €100.
Dus firma krijgt een waardering van €100 miljoen. (omwille van een simpele transactie van €1000)
Het is echter zeer onwaarschijnlijk dat allé aandelen van eigenaar zullen kunnen wisselen aan €100. Maar zolang niemand van de huidige aandeelhouders ze te koop aanbiedt, geldt de waardering en komt de totale marktkapitalisatie tot stand. Willen plots veel mensen van hun aandelen vanaf dan is het zoeken naar kopers bij lagere koersen en kan er dus plots veel waarde "in rook opgaan".

RTL staat op m'n list.
Hoog dividend en sterke free cashflows.

wlievens schreef:Er verdwijnt toch nooit geld? Het is waarde die verdwijnt maar er gaat nooit geld verdampen toch? Elke trade heeft twee kanten.

Waarde verdwijnt niet zomaar. Waarde weerspiegelt uw onderliggend bedrijf en heeft geen exacte prijs, dat is voor iedereen anders. Waarde kan onder andere gebaseerd worden op toekomstperspectief, concurrentieel voordeel, marktpositie, dividendgeschiedenis, schulden, cash flow, management... Zo kan een aandeel Coca-Cola voor u €35 waard zijn, voor mij €40, voor nog een andere €45... De prijs is wat ervoor gevraagd wordt, waarde is wat je krijgt.

Groeiaandelenfavoriet2014 schreef:RTL staat op m'n list.
Hoog dividend en sterke free cashflows.

Die had ik nog niet bekeken. Idd goeie aandelen, staan ook niet te hoog.
Had eerst bpost op het oog maar met hun actie om alle IT te outsourcen ga ik geen aandelen meer kopen.
RTL lijkt me een mogelijk vervanger.
Thx voor de tip man.

Wel dubbele RV hé. Zowel in Luxemburg als in België. Ik zit eigenlijk te wachten op de analyse van GVP. Die was daar toch met bezig?

Gemiddelde brutodividend in de periode 2007-2015: €5,46
Geen groeibedrijf
Zeer hoge vrije kasstroom-marges
Dividenden aan de hoge kant in vergelijking met cash flows
Faire waarde volgens mij (gebaseerd op gemiddelde kasstromen 2011-2015 en multiple van 21): ong. €111

Omzet 9M 2016: +2,1%
WPA 9M 2016: -4,6%
FCF 9M 2016: +52%

"Dividenden aan de hoge kant in vergelijking met cash flows"

Dit mag, want de nettoschuld is sterk lager dan bvb CoreLogic. 0.75X EBITDA vs 2.6 X EBITDA. Hun investeringen in Antena 3 en M6 zijn uiteraard ook zeer liquide, dus als je die mee (voor een stuk dan toch, de dagelijkse omzet is meer dan 10M EUR) als liquide middelen neemt, is de net debt/EBITDA minder dan 0.5.

Dat gezegd zijnde is het inderdaad zo dat quasi 100% wordt gespendeerd aan het dividend. Gelukkig worden er dividendstijgingen verwacht van de investees (Antena 3 bvb, waar het dividend nagenoeg zal verdubbelen, wat zal leiden tot een extra cash inflow van 10-12M per jaar, ook M6 plant een geleidelijke dividendstijging).

Dit gezegd zijnde, als beleggers kunnen leven met of een variabel dividend, of het feit dat er in 'mindere jaren' schulden worden aangegaan om het dividend te dekken, valt RTL te zien als een investering met variabele opbrengst

gpv1 schreef:

Gemiddelde brutodividend in de periode 2007-2015: €5,46
Geen groeibedrijf
Zeer hoge vrije kasstroom-marges
Dividenden aan de hoge kant in vergelijking met cash flows
Faire waarde volgens mij (gebaseerd op gemiddelde kasstromen 2011-2015 en multiple van 21): ong. €111

Indeed

optibear schreef:Wel dubbele RV hé. Zowel in Luxemburg als in België. Ik zit eigenlijk te wachten op de analyse van GVP. Die was daar toch met bezig?

Hoeveel is de RV in Luxemburg ? Klote zeg .... .
Waarom kicken ze die fake aandelen niet van de bel20.

gpv1 schreef:

Gemiddelde brutodividend in de periode 2007-2015: €5,46
Geen groeibedrijf
Zeer hoge vrije kasstroom-marges
Dividenden aan de hoge kant in vergelijking met cash flows
Faire waarde volgens mij (gebaseerd op gemiddelde kasstromen 2011-2015 en multiple van 21): ong. €111

@gpv, kan je eventueel uw overzicht in het RTL topic zelf kopieëren?
Prima details die daar zeket thuishoren