Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Pensioen
  • Forum
  • Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Altri (Lissabon)

Plaats reactie
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
8 berichten • Pagina 1 van 1
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
Gebruikersavatar
Inversor
VIP member
VIP member
Berichten: 1742
Lid geworden op: 25 jun 2015
Contacteer:
Contacteer Inversor
Verstuur privébericht

Altri (Lissabon)

  • Citeer

Bericht door Inversor » 9 juni 2016, 14:34

Misschien nog een beleggingsideetje? Ik ga het alleszins nog wat verder onderzoeken, want er zijn toch nog een aantal dingetjes die ik moet weten (mailtje naar IR gestuurd, ik wacht af).

Altri is een Portugees bedrijf dat handelt in het ongelofelijk sexy product houtpulp. Niet zomaar houtpulp, maar van Eucalyptus, om, u raadt het nooit, papier te maken. Simpele producten, check.

Een grote groeier is het niet, de omzet steeg de voorbije jaar met CAGR van net geen 5%. De VKS steeg iets spectaculairder met zo'n 8%, maar feitelijk kun je dit niet als een grote groeier in je portefeuille zien. Wat maakt dit aandeel dan zo interessant? Volgens mij omwille van de onderwaardering. De gemiddelde VKS van de voorbije 6 jaren is zo'n 96.860.662€, tegenover een marktkapitalisatie van 652M. Dit levert een verhouding op van 6,73, waar die van de sector zo'n 15 is.

Begin dit jaar is er trouwens een grote hap verdwenen uit de schulden (en uit de cash) van zo'n 142M om deze te reduceren tot 431M. Tegenover een gemiddelde VKS van 97M (170M in 2015) betekent dit dat dit bedrijf geen moeite zal hebben om zijn schulden af te betalen. Ook de CROIC is prima: zo'n dikke 17%. Dividend neemt toe, maar nogal grillig. In 2009/2010 werd er zelfs niets uitbetaald, waarna men bleef plakken rond de 2 à 4 cent, om dan opeens eind volgend jaar en dit jaar opeens te smijten met 25 cent (koers: 3,21€). Volgens mij is dit niet duurzaam, of ze moesten de helft van de kas blijven plunderen. Inkoop van eigen aandelen: nada. Na 6 jaar zijn er nog exact even veel aandelen als tevoren: 205.131.672. Dit had ik toch liever anders gezien aangezien men zo met dividenden smijt. Want gezien de onregelmatigheid, is er toch weinig interesse in dit aandeel omwille van het regelmatige inkomen.

Ik heb hier geen rekening gehouden met de resultaten van Q1-2016, aangezien ik enkel winstcijfers heb en ik nogal getikketakt ben op DCF. Aangezien de verkoop met 5,7% is gestegen tegenover Q1-2015 en de winst met 13%, dus ik durf gerust stellen dat werken met de cijfers van 2015 conservatief is. Dus 15% discount genomen, 8% groei gedurende 5 jaar, daarna 2 met een VKS/ aandeel van 0,83€ komt op 8,21€ per aandeel, ofwel 5€ meer dan nu (155% opwaarts potentieel).

Voor:
* simpel product
* stabiele kasstroom
* bedrijf bouwt schulden af
* hogere efficiëntie dan andere gelijkaardige bedrijven, zowel CROIC, VKS marge als schuldpositie
* geen valutarisico: € en 90% van de afzet gebeurt in Europa

Tegen:
* geen sterke groeier
* papier is geen duurzaam product, ooit zal het paperless office echt paperless worden
* 3 sites, waarvan er één meer dan 2/3 produceert. Bij een calamiteit zal dit een enorme invloed hebben op de omzet.
Omhoog

Umi
VIP member
VIP member
Berichten: 2163
Lid geworden op: 02 okt 2014
Contacteer:
Contacteer Umi
Verstuur privébericht

Re: Altri (Lissabon)

  • Citeer

Bericht door Umi » 9 juni 2016, 20:36

good find op het eerste zicht.
nog enkele zaken die mij opvielen...
- Hun key financial data op hun site is sinds 2012 niet meer aangevuld? Precies alsof ze geen investeerders willen aantrekken :P
-Volgens "4traders" bezit "Bestinver Gestion" 1,97%. Op Altri's site vind ik hiervan niets terug. Denk dat ze pas rapporteren boven de 2%.
- 65% is in handen van 5 grootaandeelhouders. Tel Norges Bank & Bestinver? erbij & de Free Float bedraagt zo'n 31%.

Mss houden deze aandeelhouders inkoop van eigen aandelen tegen?
Omhoog

Mis geen enkele kans om te besparen.

Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox

Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Gebruikersavatar
Inversor
VIP member
VIP member
Berichten: 1742
Lid geworden op: 25 jun 2015
Contacteer:
Contacteer Inversor
Verstuur privébericht

Re: Altri (Lissabon)

  • Citeer

Bericht door Inversor » 9 juni 2016, 22:15

Umi schreef:good find op het eerste zicht.
nog enkele zaken die mij opvielen...
- Hun key financial data op hun site is sinds 2012 niet meer aangevuld? Precies alsof ze geen investeerders willen aantrekken :P
Dat viel me ook op...

Mss houden deze aandeelhouders inkoop van eigen aandelen tegen?
Waarom zouden ze dat doen?
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: Altri (Lissabon)

  • Citeer

Bericht door dw » 9 juni 2016, 22:42

Inversor schreef: * papier is geen duurzaam product, ooit zal het paperless office echt paperless worden
Papier is niet het enige eindproduct van eucalyptuspulp. Het is met voorsprong de meest gebruikte houtsoort voor zaken als tissues, toiletpapier en wegwerpzakdoekjes (door de zachtheid van de vezels). Tenzij bidets plots een rage worden is dat alvast een markt die niet bedreigd is.

Een negatief puntje dat ik wel zou toevoegen: de laatste jaren is er een enorme groei in output van Braziliaanse eucalyptusverwerkers als Fibria, die niet op een miljoen ton (!) meer of minder kijken. En ze moeten het niet enkel van schaal hebben, de Brazilianen zijn ook meesters in agrobiotechnologisch onderzoek, onder meer in eucalyptus met versnelde groei. Zeker dat Altri daartegen opkan?

Ik geloof in de sector, maar ik weet niet hoe dit bedrijf het op lange termijn gaat doen. Zowel de Scandinavische naaldhoutverwerkers als de tropische eucalyptusproducenten in landen als Brazilië eten dit bedrijfje bij het ontbijt, en ik zie ook niet meteen dat ze een unieke procestechnische of biotechnologische troefkaart bezitten.

Disclaimer: ik analyseer hier louter vanuit (bio)technologisch oogpunt, mijn eigen specialiteit. In het analyseren van de cijfertjes (cash flow en P/E en de hele kraam) ben ik niet thuis.
Omhoog

Umi
VIP member
VIP member
Berichten: 2163
Lid geworden op: 02 okt 2014
Contacteer:
Contacteer Umi
Verstuur privébericht

Re: Altri (Lissabon)

  • Citeer

Bericht door Umi » 9 juni 2016, 23:02

Inversor schreef:
Umi schreef:

Waarom zouden ze dat doen?
verplicht overnamebod boven 30% ofzo, geen idee. Het is in ieder geval een bizarre strategie aldaar...

@dw, interessante inbreng.
Als die Brazilianen dan zo hard groeien & de vraag niet meegroeit, gaan we dus volgens u lagere prijzen zien?
Is het wel financieel interessant voor hun om pulp /papier hier te verkopen vanwege transportkosten? (geen idee persoonlijk)
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: Altri (Lissabon)

  • Citeer

Bericht door dw » 9 juni 2016, 23:24

Umi schreef:
Inversor schreef:
verplicht overnamebod boven 30% ofzo, geen idee. Het is in ieder geval een bizarre strategie aldaar...

@dw, interessante inbreng.
Als die Brazilianen dan zo hard groeien & de vraag niet meegroeit, gaan we dus volgens u lagere prijzen zien?
Is het wel financieel interessant voor hun om pulp /papier hier te verkopen vanwege transportkosten? (geen idee persoonlijk)
Voorlopig had de pulpprijs minder te lijden onder de crisis dan die van veel andere agrocommodities. Dat lijkt erop te wijzen dat er in deze branche nog geen drastische overcapaciteit is, maar dat kan snel veranderen. De investeringen in Brazilië (en China, Australië en anderen) hebben tijd nodig om hun effect te hebben - zelfs de snelst groeiende cultivars van Eucalyptus doen nog zeven jaar van planten tot oogsten.

Voorlopig gaat de toenemende productie in Brazilië en co bijna volledig naar China en andere Aziatische landen, veelal onder de vorm van toiletpapier en tissues. De vraag is echter maar hoeveel meer rollen toiletpapier een gemiddelde Chinees per jaar zal gebruiken. De consumptie van basisgoederen stijgt niet zo spectaculair meer eens een zeker niveau van welvaart is bereikt. Ondertussen is de Chinese bosbouwsector sterk aan het groeien, wat een zekere mate van importsubstitutie mogelijk maakt. Komt een deel van de Braziliaanse productei dan naar Europa? Misschien.

In ieder geval, er komt een periode van overcapaciteit aan. Ik kan niet inschatten of Altri goed uitgerust is om deze te doorstaan, maar is het algemeen gezien niet zo dat grote spelers tijdelijke overcapaciteit beter kunnen uitzweten dan de kleintjes?

Tot slot nog een kleine bedenking: houtpulp is eigenlijk quasi pure cellulose en dus een ideale bron voor bio-ethanol (biobrandstof) van de tweede generatie en van allerhande bioplastics. Zowat alle grote spelers in de pulpsector zetten hier zwaar op in en volgens hun website doet Altria ook mee. Als deze sector van de grond komt, kan dat een uitlaatklep bieden voor een eventueel pulpoverschot en de sector toelaten om van papier naar meer value added producten te evolueren. Als je sterk gelooft in deze biobased producten, is de sector bijzonder aantrekkelijk op lange termijn.

Al bij al een mooie sector met een mooie toekomst, maar kies je bedrijven met zorg. Op korte tot midellange termijn dreigt significante overcapaciteit, dus de zwakste bedrijven in de sector gaan waarschijnlijk verdwijnen.
Omhoog

Gebruikersavatar
Inversor
VIP member
VIP member
Berichten: 1742
Lid geworden op: 25 jun 2015
Contacteer:
Contacteer Inversor
Verstuur privébericht

Re: Altri (Lissabon)

  • Citeer

Bericht door Inversor » 10 juni 2016, 07:27

Dw, zeer waardevolle bijdrage. Dank u wel.
Omhoog

Gebruikersavatar
Inversor
VIP member
VIP member
Berichten: 1742
Lid geworden op: 25 jun 2015
Contacteer:
Contacteer Inversor
Verstuur privébericht

Re: Altri (Lissabon)

  • Citeer

Bericht door Inversor » 16 juni 2016, 13:46

Aan de huidige koers volgens mij 1/3 van zijn werkelijke waarde.

Never catch a falling knife of is de bodem ver bereikt?
Omhoog

Plaats reactie
  • Afdrukweergave

8 berichten • Pagina 1 van 1

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • ↳   Kroeg
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy