Die 780.000 zouden een sterker signaal kunnen geven door:

-Hun politieke lidmaatschap op te zeggen (als ze lid zijn).
-Hun aansluiting/lidmaatschap bij diens vakbond opzeggen (als ze lid zijn).
-Hun mutualiteit bij de CM opzeggen.

Zoals steeds in dit land is het niemands schuld, er is geen risicospreiding geweest, ongeveer 70 % van het belegde kapitaal is in één en hetzelfde aandeel belegd geweest, niemand in de RVB stelde hier vragen bij, ook de door de regering aangestelde bestuurders niet,

Hier zijn fouten gemaakt, er is onvoldoende risicospreiding geweest, maar, niemand treft schuld, maar,

Jan met de pet is wel zijn spaarcentjes kwijt, ik vrees voor een aardverschuiving bij de verkiezingen in 2014,

soundwave schreef:Die 780.000 zouden een sterker signaal kunnen geven door:

-Hun politieke lidmaatschap op te zeggen (als ze lid zijn).
-Hun aansluiting/lidmaatschap bij diens vakbond opzeggen (als ze lid zijn).
-Hun mutualiteit bij de CM opzeggen.

Als men ons toch al dwingt naar pressiemiddelen te zoeken:
- Geld afhalen bij Belfius (780.000 x 10.000€² = 8 miljard €) ²gemiddeld spaargeld
- Verzekeringen opzeggen.
- ACW en partnerorganisaties boycotten
- Klacht indienen bij en tegen het fsma (vroeger het CBFA) zie http://www.fsma.be/~/media/Files/public ... intes.ashx" onclick="window.open(this.href);return false;
- vul aan aub ...

Of TAK21 terecht in dat fonds zit, zullen we ook maar pas weten als er een verzekeringsmaatschappij in faling gaat die TAK21 aanbiedt ...

De verzekerings maatschappijen die bijdragen tot het waarborgfonds zijn gedekt. Maar niet als ze zich willen aansluiten na de faling. Daar zit het probleem met Arcopar.

soundwave schreef:Die 780.000 zouden een sterker signaal kunnen geven door:

-Hun politieke lidmaatschap op te zeggen (als ze lid zijn).
-Hun aansluiting/lidmaatschap bij diens vakbond opzeggen (als ze lid zijn).
-Hun mutualiteit bij de CM opzeggen.

al weg bij CM ondertussen , in 2013 ook weg bij acv en Belfius...

J Lawieck schreef:

david78 schreef:Trouwens als je die redenering van aandelen echt wil doortrekken, wat dan met de tak23 in garantiefonds? Eigenlijk investeer je ook onrechtstreeks in aandelen...

TAK23 zit niet in het garantiefonds, wel TAK21.
Maar ja, van bepaalde cooperatieve deelbewijzen dacht ik ook dat ze in het garantiefonds zaten...
Of TAK21 terecht in dat fonds zit, zullen we ook maar pas weten als er een verzekeringsmaatschappij in faling gaat die TAK21 aanbiedt ...

Als bv. Fortis-Paribas op de fles zou gaan, dan wil ik het nog wel zien dat de belgische staat die honderden miljarden euro op de gewone spaarboekjes gaat betalen ? Nu is het kot al te klein als ze 3,4 miljard euro besparingen hebben moeten doen.

lowietje schreef:

Of TAK21 terecht in dat fonds zit, zullen we ook maar pas weten als er een verzekeringsmaatschappij in faling gaat die TAK21 aanbiedt ...

De verzekerings maatschappijen die bijdragen tot het waarborgfonds zijn gedekt. Maar niet als ze zich willen aansluiten na de faling. Daar zit het probleem met Arcopar.

Hoe weet ik of en welke verzekeringsmaatschappijen reeds bijgedragen hebben?
Anderzijds heb ik niet de indruk dat het huidige probleem van arco en het waarborgfonds enkel en alleen te maken heeft met die bijdragen. Nu er waarschijnlijk effectief beroep zal moeten worden gedaan op dat waarborgfonds (tenzij ACW, Belfius, ... nog iets hebben?) vindt men opeens dat cooperatieve aandelen eigenlijk 'gewone aandelen' zijn, zoals de Dexia-aandelen.

En ik heb het hier al eens geschreven:
Ik heb een huis zonder brandverzekering.
Op een dag in 2008/2009 brandt het huis van mijn buur af.
Ik beslis om een brandverzekering te nemen.
De enige maatschappij waarbij ik kan verzekeren is akkoord, maar blijft talmen met de papieren, bijgevolg betaal ik nog geen premie.
2/3 jaar later brandt mijn huis af.
Het zou dus onrechtvaardig zijn dat ik kan gebruik maken van die brandverzekering ?

Euh... ja.
In de praktijk zou het waarschijnlijk ook zo zijn. Jij hebt niet betaald? Jij trekt niet...

paul schreef:Als bv. Fortis-Paribas op de fles zou gaan, dan wil ik het nog wel zien dat de belgische staat die honderden miljarden euro op de gewone spaarboekjes gaat betalen ? Nu is het kot al te klein als ze 3,4 miljard euro besparingen hebben moeten doen.

De staat kan Fortis-Paribas overnemen, net zoals ze met Dexia bank gedaan heeft.
De spaarders van Dexia bank zijn toen ook hun geld niet kwijtgeraakt.
Akkoord, er is aan alles een grens, maar is 1,5 miljard (*) onoverkomelijk voor de Belgische staat?

(*) Is het trouwens zeker dat de staat die 1,5 miljard volledig zelf zal moeten ophoesten? Er zal bij de schuldenaar(s) toch ook nog iets zijn...

djtw schreef:Euh... ja.
In de praktijk zou het waarschijnlijk ook zo zijn. Jij hebt niet betaald? Jij trekt niet...

Nee, want ik heb al een autoverzekering afgesloten en met de auto gereden vo'o'r ik betaald had; volgens de verzekeringsagent was dat geen probleem.
En volgens mij hoeft er voor een overeenkomst te hebben, helemaal nog niet betaald te zijn.
Als ik met de autoverkoper een overeenkomst heb om een auto te kopen dan ben ik daaraan gebonden, ook al heb ik op dat moment nog niet betaald.

De armoede in ons land neemt met rasse schreden toe, reeds 15 % van de gezinnen leeft in armoede.

Voor vele van deze gezinnen waren de Arco aandeeltjes hun grootste bezit, en hun enige buffer tegen extreme armoede.

De verantwoordelijken voor dit falen, trekken tienduizenden mensen en gezinnen in de armoede, beseffen deze mensen wel wat zij aangericht hebben ?

was onze (arcopar venoten) naam Griekenland , waar we waarschijnlijk al vergoedt , hoeveel miljarden heeft dit al gekost ? en nu nog wat schulden kwijtschelden ook.

Hoe weet ik of en welke verzekeringsmaatschappijen reeds bijgedragen hebben?

Sedert 01/01/2011 is iedere verzekerings maatschappij verplicht een bijdrage te leveren.
Maar er is een uitzondering voor de tweede pijler verzekeringen, o.a. VAPZ ....

Anderzijds heb ik niet de indruk dat het huidige probleem van arco en het waarborgfonds enkel en alleen te maken heeft met die bijdragen. Nu er waarschijnlijk effectief beroep zal moeten worden gedaan op dat waarborgfonds (tenzij ACW, Belfius, ... nog iets hebben?) vindt men opeens dat cooperatieve aandelen eigenlijk 'gewone aandelen' zijn, zoals de Dexia-aandelen.

Inderdaad niet, op het moment dat Arcopar wou aansluiten was het kalf reeds verdronken. Niet iedereen was dan happig om die politieke zuil, zomaar gratis de aansluiting te geven.
Trouwens het Arcopar aandeel is nog niet waardeloos. Als Dexia en Arcopar uiteindelijk uit de vereffening zijn, zult U uitbetaald worden. Maar het kan nog jaren duren, hoeveel het zal zijn, is iets anders.

Tot op heden heeft niemand me kunnen overtuigen waarom er een staatsgarantie moet zijn.
de maatschappij heeft geen schuld en moet er mijn inziens ook niet voor opdraaien. Ik heb de prospectus van bijv coöperatieve aandelen in groene energie (groenkracht/beauvent/ecopower) gelezen en daar staan zeker 3 blz in over de risico's
Dat bacob/dexia belfius hun klanten bedrogen hebben, het verkocht als spaarrekening en 100% veilig is niet de schuld van de maatschappij. Dat velen blindelings hun plaatselijke bankdirecteur volgen ook niet
Dat arco falliet is omdat het 75% van al hun kapitaal in dexia steekt daar kunnen wij ook niets aan doen.

Ik denk niet dat arcopar aandeelhouders moeten roepen dat wij niet solidair willen zijn .. het zou gewoon niet rechtvaardig zijn. Voor wie de scheiding der machten scheiding kerk/staat belangrijk is zou zich ook eens moeten bedenken of men zoveel moeite zou doen indien bijvoorbeeld argenco of lanbokas in de problemen zou geraken..geen politieke zuil en veel minder klanten die in opstand kunnen komen.

Iemand haalde in deze topic de kauphting affaire nog eens aan. Die mensen hun geld is wel degelijk lange tijd geblokkeerd geweest en luxemburg heeft alle spaarboekskes tot 20.000€ teruggestort ... wie meer had heeft denk ik veel slapeloze nachten gehad. Heeft de regering toen iets gedaan voor die mensen? Wij (wij allemaal:p) hebben dexia gered zonder dat de klanten enige last hebben gehad maar de coöperatieve aandelen nu ook nog gaan vergoeden is mij toch een stap te ver.

Wij (wij allemaal:p) hebben dexia gered zonder dat de klanten enige last hebben gehad maar de coöperatieve aandelen nu ook nog gaan vergoeden is mij toch een stap te ver



ga je dan nu zeggen dat je niet meedoet