Beste forumleden:

TOPIC: POZ voor eenmanszaken


POZ bestaat in tak 21, tak 23 en tak 23 met kapit bescherming.

ik veronderstel dat men bij een financiele instelling overzicht kan vragen van de onderliggende aandeelfondsen, waarin intern belegt wordt bij tak 23 en tak 23 versies.
en kan er gekozen worden uit diverse interne tak23 fondsen (zoals dat het geval is bij bv langetermijnsparen )?

Vraag: Kan men inleggen in meerdere aparte POZ (tak 23 , tak 23 met kapit bescherming, tak 21) contracten bij 1 instelling
of nog beter (?) in een contract met mogelijkheid tot switch binnen bepaalde onderliggende beleggingsproducten ?

Is het interessant gebruik maken van een combo (van tak 21, tak 23, tak 23 met kapit bescherming):
- niet alleen voor NIEUWE posities (keuze tussen POZs bij NIEUWE INLEG ieder jaar).
- maar OOK voor gebruik te kunnen maken van een mogelijkheid tot transfer/overhellen op bepaalde gunstigere periodes (net zoals bv in en uitschrijven van een nummerplaat winter/zomer)
=> bedoeling is dan:
Netto meer gewicht (bestaande inleg +nieuwe inleg) bij potentieel stijgende markt in tak 23/ aandeelfondsen.
netto meer gewicht (bestaande inleg+ nieuwe inleg) bij potentieel dalende markt in tak 21/ meer cash houden/defensiever. (ff uit de beurs blijven)

DUS een contract waarbij
-Mogelijkheid tot transfers van bestaande inleg bv tak 21, naar tak 23 bij stijgende markt.
-Mogelijkheid tot transfer van bestaande inleg tak 23, naar tak 21 bij dalende markt?


Anderzijds: mogelijk nog belangrijker is hoe de werking/ evolutie is van tak 21 vs tak 23 vs tak 23 met kapit bescherming.
Ik bedoel is het veilig te zeggen dat enkele eind en beginkoers telt?

STEL:
SITUATIE A: continu beleggen in tak 23 met op jaar 1 koers= 100 en op jaar 30 (pensioenleeftijd) koers is 1000
SITUATAIE B: continu beleggen in TAK 21 tijdens beursdalingen ( stel ik verwacht aandeel/beursdalingen gedurende komende 2-3 jaar)
Situatie C: beleggen bij markt/aandeelstijgingen in tak 23 en in tak 21, tak 23kapit behoud bij verwachte markt/aandeeldalingen

Welke is in the end het beste (EINDPUNT 30 jaar) in de veronderstelling dat de beuzen stijgen?
- in the end is situatie A beter dan situatie B (gezien 30 jaar belggingshorizon), maar is situatie B dan nog steeds beter dan situatie C ( gezien eindpunt>beginpunt)?
- is "uitstappen" in situatie C in cash/safe haven Beter dan continue gespreid inleggen in situatie A?


Welke experts kunnen hier adviseren? Ik ben benieuwd

Hartelijk dank mvg

Ben er ook mee bezig. Denk niet dat je kan switchen met het reeds ingebrachte kapitaal.
Toch zeker niet van ene naar andere tak.
In tak 23 wel veranderen van de fondsen.

Wat ik nog niet wist is dat er tak 23 zijn met kapitaalbescherming.

dasus schreef: ↑21 november 2018, 14:44 Beste forumleden:

TOPIC: POZ voor eenmanszaken


POZ bestaat in tak 21, tak 23 en tak 23 met kapit bescherming.

ik veronderstel dat men bij een financiele instelling overzicht kan vragen van de onderliggende aandeelfondsen, waarin intern belegt wordt bij tak 23 en tak 23 versies.
en kan er gekozen worden uit diverse interne tak23 fondsen (zoals dat het geval is bij bv langetermijnsparen )?

Vraag: Kan men inleggen in meerdere aparte POZ (tak 23 , tak 23 met kapit bescherming, tak 21) contracten bij 1 instelling
of nog beter (?) in een contract met mogelijkheid tot switch binnen bepaalde onderliggende beleggingsproducten ?

ja

dasus schreef: ↑21 november 2018, 14:44
Is het interessant gebruik maken van een combo (van tak 21, tak 23, tak 23 met kapit bescherming):
- niet alleen voor NIEUWE posities (keuze tussen POZs bij NIEUWE INLEG ieder jaar).
- maar OOK voor gebruik te kunnen maken van een mogelijkheid tot transfer/overhellen op bepaalde gunstigere periodes (net zoals bv in en uitschrijven van een nummerplaat winter/zomer)

ja

zodra je voor een positie in T23 kiest, kies je ook beter voor maandelijkse stortingen

en dat geeft meteen ook antwoord op onderstaande vraag

dasus schreef: ↑21 november 2018, 14:44
=> bedoeling is dan:
Netto meer gewicht (bestaande inleg +nieuwe inleg) bij potentieel stijgende markt in tak 23/ aandeelfondsen.
netto meer gewicht (bestaande inleg+ nieuwe inleg) bij potentieel dalende markt in tak 21/ meer cash houden/defensiever. (ff uit de beurs blijven)

DUS een contract waarbij
-Mogelijkheid tot transfers van bestaande inleg bv tak 21, naar tak 23 bij stijgende markt.
-Mogelijkheid tot transfer van bestaande inleg tak 23, naar tak 21 bij dalende markt?


Anderzijds: mogelijk nog belangrijker is hoe de werking/ evolutie is van tak 21 vs tak 23 vs tak 23 met kapit bescherming.
Ik bedoel is het veilig te zeggen dat enkele eind en beginkoers telt?

STEL:
SITUATIE A: continu beleggen in tak 23 met op jaar 1 koers= 100 en op jaar 30 (pensioenleeftijd) koers is 1000
SITUATAIE B: continu beleggen in TAK 21 tijdens beursdalingen ( stel ik verwacht aandeel/beursdalingen gedurende komende 2-3 jaar)
Situatie C: beleggen bij markt/aandeelstijgingen in tak 23 en in tak 21, tak 23kapit behoud bij verwachte markt/aandeeldalingen

Welke is in the end het beste (EINDPUNT 30 jaar) in de veronderstelling dat de beuzen stijgen?
- in the end is situatie A beter dan situatie B (gezien 30 jaar belggingshorizon), maar is situatie B dan nog steeds beter dan situatie C ( gezien eindpunt>beginpunt)?
- is "uitstappen" in situatie C in cash/safe haven Beter dan continue gespreid inleggen in situatie A?

Onthou ook dat verzekeraars niet voorzien zijn op dit soort (semi)actieve beleggers.

Dus je zou je Tak21 na bvb 10j plots naar een tak23 kunnen overzetten? Ook alle reeds betaalde premies???

reppiepeppie schreef: ↑3 december 2018, 19:41 Ben er ook mee bezig. Denk niet dat je kan switchen met het reeds ingebrachte kapitaal.
Toch zeker niet van ene naar andere tak.
In tak 23 wel veranderen van de fondsen.

jazeker. Je kan telkens kiezen:
- bv. splitsing fonds 1 en fonds 2 en fonds 3 voor opgebouwde reserve
- fonds 4, fonds 5 en Tak21 voor toekomstige premies

reppiepeppie schreef: ↑3 december 2018, 19:41 Wat ik nog niet wist is dat er tak 23 zijn met kapitaalbescherming.

Die zijn er niet. Er zijn wel T23 in 100% monetaire posities. Maar da's niet hetzelfde.

reppiepeppie schreef: ↑3 december 2018, 19:50 Dus je zou je Tak21 na bvb 10j plots naar een tak23 kunnen overzetten? Ook alle reeds betaalde premies???

absoluut

Ok bedankt. Makelaar meldde me dat AG geen tak23 aanbiedt, enkel de winstdeling kan dan in tak23.

reppiepeppie schreef: ↑3 december 2018, 20:18 Ok bedankt. Makelaar meldde me dat AG geen tak23 aanbiedt, enkel de winstdeling kan dan in tak23.

Klopt, mogelijks pas volgend jaar.
Wel bij Allianz, Axa (niet volledig zeker), Baloise, NN en Vivium.
Geen idee qua KBC, ING, Belfius, maar die ik zou niet overwegen.

Fidea ook. Ik overweeg die. Maar tak21 omdat ik nog ganse premie moet betalen.

reppiepeppie schreef: ↑3 december 2018, 20:26 Fidea ook. Ik overweeg die. Maar tak21 omdat ik nog ganse premie moet betalen.

really? https://www.tijd.be/nieuws/archief/anba ... 58298.html

jutuiz schreef: ↑3 december 2018, 19:52

reppiepeppie schreef: ↑3 december 2018, 19:50 Dus je zou je Tak21 na bvb 10j plots naar een tak23 kunnen overzetten? Ook alle reeds betaalde premies???

absoluut

Kan je daar eens een referentie van posten. Is dit enkel in POZ of algemeen?

B7H4long schreef: ↑3 december 2018, 20:37

jutuiz schreef: ↑3 december 2018, 19:52

absoluut

Kan je daar eens een referentie van posten. Is dit enkel in POZ of algemeen?

Ik denk algemeen, da's niet nieuw voor POZ, dit was al zo bij PSP, LTSP, IPT, niet fiscaal beleggen. Maar dan weer niet voor het RIZIV of het VAPZ (wegens beperkt tot Tak21).

De voorwaarden waaronder je kan switchen hangen af van verzekeraar tot verzekeraar. Soms beperken ze zich tot één gratis switch per jaar, of ze leggen enkele voorwaarden op. Dat kan bv. zijn dat elk fonds moet minstens x% van het geheel bevatten, of x euro, of je kan max in y fondsen beleggen, of elke transfer moet over minstens z gaan. Als je ingezette som groot genoeg is er soms ook een dynamische stop loss mogelijk of dripfeeding van T21 naar T23.

jutuiz schreef: ↑3 december 2018, 20:31

reppiepeppie schreef: ↑3 december 2018, 20:26 Fidea ook. Ik overweeg die. Maar tak21 omdat ik nog ganse premie moet betalen.

really? https://www.tijd.be/nieuws/archief/anba ... 58298.html

So what? 1% gewaarborgd rendement plus winstdeling.
Tak21 valt toch ook onder de waarborggarantie tot 100000eu

jutuiz schreef: ↑3 december 2018, 20:54

B7H4long schreef: ↑3 december 2018, 20:37
Kan je daar eens een referentie van posten. Is dit enkel in POZ of algemeen?

Ik denk algemeen, da's niet nieuw voor POZ, dit was al zo bij PSP, LTSP, IPT, niet fiscaal beleggen. Maar dan weer niet voor het RIZIV of het VAPZ (wegens beperkt tot Tak21).
D
De voorwaarden waaronder je kan switchen hangen af van verzekeraar tot verzekeraar. Soms beperken ze zich tot één gratis switch per jaar, of ze leggen enkele voorwaarden op. Dat kan bv. zijn dat elk fonds moet minstens x% van het geheel bevatten, of x euro, of je kan max in y fondsen beleggen, of elke transfer moet over minstens z gaan. Als je ingezette som groot genoeg is er soms ook een dynamische stop loss mogelijk of dripfeeding van T21 naar T23.

Inderdaad. Ook al wat folders doorgenomen. Maar wist niet dat het ook met de reeds betaalde premies kon.
En switchen vaak tot 10j voor einde contact.

De voorgestelde fondsen in tak23 bedroevende rendementen, loodzware instap en beheerskosten.

Stap gezet. AG tak 21.

Gewaarborgde bij fidea was ook 0,75.

Geen tak23, aangezien ik 1 grote betaling heb gedaan.